bbs

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

10 Страницы  1 2 3 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Прививки и все о них, решение о вакцинации д.б. осознанным

 Лиона
post 5.03.2006 - 21:23
Отправлено #1


Group Icon
Сообщений: 238
Рег.: 10.08.05
ID No.: 3 173
Как оказалось немногие родители читали и знают что либо о вакцинации. А жаль... Это очень важное решение, это ответственный шаг.
Почему ребенок вынашивается и рождается мамой, а потом ответственность за здоровье своего ребенка принято перекладывать на других? На совершенно чужих людей, врачей. Почему? Это ваш ребенок. И пока он не сможет принимать решения сам - вы, и только вы несете за него ответственность. А у врачей ПЛАН, им дела нет до здоровья отдельно взятого ребенка.

График вакцинации должен быть индивидуальным!!!!
Противопоказаний для прививок очень много, просто необходимых условий - еще больше. И когда врач спрашивает перед прививкой: "Не болеете? Нет t?" Он это делает не просто так. (Хотя не быть t должно по краней мере 2 недели перед прививкой.) ЭТО ВАЖНО!!!
Вакцина вводится, чтобы получить правильный имунный ответ от организма на введенный препарат. Если организм нездоров - правильного ответа не получится, более того, к одной болезни (и ослабленному организму) добавят еще одну.

Многие прививки просто бесполезны.
Краснуха.
Переносится легче, чем простая простуда, опасна ТОЛЬКО берменным в первый триместр. Естественный иммунитет (когда ребенок сам ей переболел в детстве) ПОЖИЗНЕННЫЙ!!! Искусственный (от прививки) максимум на несколько лет. Т.е. девушка, достигшая детородного возраста иммунитета к краснухе уже иметь не будет. ЗАЧЕМ!!!!

Гепатит.
Как известно передается половым путем (ребенку новорожденному ну очень актуально) или через кровь. Опасаться следует группам риска. Тоже к младенцам никакого отношения... Зачем в первые сутки колоть??? Загадка...

БЦЖ.
Любой врач подтвердит вам, что прививки НЕ ЗАЩИЩАЕТ от туберкулеза, они лишь помогает перенести его в более легкой форме, если заражение произошло. Как известно, туберкулез болезнь социальная, по статистике, которая по ссылкам есть, прививочные кампани не снижают риск заболевания. И болеют, в большинстве своем, именно привитые. Спросите у участкового врача. А почему? Да потому, что инфицирование у них получается уже вторичное. Первое - это та самая БЦЖ. Кстати, есть куча примеров, когда и непривитые и привитые жили в одном помещении с родственниками, больными туберкулезом.
Эта прививка дает осложнения на неврологию. Часто и сильно. Просто принято у нас, что ребенок плохо спит или плачет от коликов или когда зубки лезут. А зачастую это не совсем так.

Полиомиелит.
У нас в стране почему-то делают ОПВ вакцину, хотя живая вакцина очень опасна, т.е. это тот самый полиомиелит, но доза меньше. И во время вакцинации этой вакциной она "летает" по всей поликлинике, так, что повторно, в тертий раз, в пятый е могут надышаться дети, посещающие в это время поликлинику не для вакцинации.
И инактивированная (ИПВ) и живая оральная (ОПВ) полиовакцины разрешены для использования, но из-за риска, связанного с паралитической формой полиомиелита, для массового использования рекомендуется лишь ИПВ. Но почему-то только не у нас...

АКДС.
Про нее писать можно мнооого... потому как компонентов там тоже мноооого. Напишу про коклюшный, поскольку он самый опасный и самый бесполезный. Вот почему. Вакцина делается не в один заход, а иммунитет вырабатывается лишь после последней прививки. А коклюш опасен только до года. И зачем тогда это делать?
Ну и про столбняк напишу.
Заразиться им можно когда ребенок (или взрослый) упадет открытой раной на место, где есть штаммы столбняка. Или он напорится на ржавый (ТТТ) гвоздь. В любом случае, 1. Столбняк развивается при условии недоступности воздуха (это надо заклеить необработанную рану пластырем надолго).
2. В любом случае, если или нет прививки, при получении хоть немного опасной раны в травмпункте делают противостолбнячную сыворотку. Т.е. врачи сами признают бесполезность той прививки от столбняка...

Короче, писать можно много...

Очень хочется, чтобы родители, убежденные, что "прививки делать надо, а как же иначе" увидели обратную сторону вопроса, прочитали, что есть мнения и исследования, которые говорят об урозе прививок здоровью и жизни детей, о неэффективности вакцинации.

Пожалуйста, прочитайте статьи, на которые ниже даны ссылки и задумайтесь. Не пожалейте времени. Примите осознанное решение.

http://www.homeoint.org/kotok/

http://yastrebov.chat.ru/

англоязычный сайт о гидроксиде аллюминия

Прививочная истерия

http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/472/44323/

http://www.gazeta.ru/2001/01/12/n979310760.shtml

о полиомиелите:

http://www.livejournal.com/users/eugenegp/13895.html

http://mednovosti.ru/news/2004/07/09/polio/

и еще:

http://babystar007.narod.ru/vak.htm

http://www.proza.ru/texts/2005/01/28-135.html
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 K-Bobby
post 5.03.2006 - 22:36
Отправлено #2


Group Icon
Сообщений: 11 654
Рег.: 30.11.04
ID No.: 87
Цитата (Лиона @ 5.03.2006 - 20:23)
График вакцинации должен быть индивидуальным!!!!

Кому должен?

Цитата (Лиона @ 5.03.2006 - 20:23)
Противопоказаний для прививок очень много

Думаю всем будет очень полезно узнать - какие именно противопоказания и для каких прививок существуют

Цитата (Лиона @ 5.03.2006 - 20:23)
Вакцина вводится, чтобы получить правильный имунный ответ от организма на введенный препарат. Если организм нездоров - правильного ответа не получится, более того, к одной болезни (и ослабленному организму) добавят еще одну.

Это наполовину неправда. В большинстве случаев бактерии в прививках не способны вызвать заболевание, но болеющих детей действительно лучше не прививать - именно из-за общей ослабленности огранизма.

Цитата (Лиона @ 5.03.2006 - 20:23)
Многие прививки просто бесполезны.
Краснуха.
Переносится легче, чем простая простуда, опасна ТОЛЬКО берменным в первый триместр. Естественный иммунитет (когда ребенок сам ей переболел в детстве) ПОЖИЗНЕННЫЙ!!! Искусственный (от прививки) максимум на несколько лет. Т.е. девушка, достигшая детородного возраста иммунитета к краснухе уже иметь не будет. ЗАЧЕМ!!!!

Вас кто-то обманул про краснуху и тяжесть заболевания - попробуйте прочитать ещё раз литературу. Что касается "нескольких лет" то даже первые поколения прививок от краснухи давали иммунитет на несколько десятков лет (так-что если девушка собирается рожать в первые 25 - иммунитет сохраняется), ну а нынешние должны давать ещё больше.

Цитата (Лиона @ 5.03.2006 - 20:23)
Гепатит.
Как известно передается половым путем (ребенку новорожденному ну очень актуально) или через кровь. Опасаться следует группам риска. Тоже к младенцам никакого отношения... Зачем в первые сутки колоть??? Загадка...

Может всё-таки почитаете литературу .. узнаете что гепатит бывает A,B,C и поподробнее посмотрите способы распространения. А "зачем" - чтобы стащив кусочек из тарелочки заболевшего дети не подцепили гепатит и не угробили себе печень на всю жизнь.

Цитата (Лиона @ 5.03.2006 - 20:23)
БЦЖ.
Любой врач подтвердит вам, что прививки НЕ ЗАЩИЩАЕТ от туберкулеза, они лишь помогает перенести его в более легкой форме, если заражение произошло. Как известно, туберкулез болезнь социальная, по статистике, которая по ссылкам есть, прививочные кампани не снижают риск заболевания. И болеют, в большинстве своем, именно привитые. Спросите у участкового врача. А почему? Да потому, что инфицирование у них получается уже вторичное. Первое - это та самая БЦЖ. Кстати, есть куча примеров, когда и непривитые и привитые жили в одном помещении с родственниками, больными туберкулезом.

Мда ... давайте сюда врача, который подтвердит что привика не защищает от туберкулёза .. заодно уточните от какого, и что такое "лёгкая форма" туберкулёза.


Цитата (Лиона @ 5.03.2006 - 20:23)
Полиомиелит.
У нас в стране почему-то делают ОПВ вакцину, хотя живая вакцина очень опасна, т.е. это тот самый полиомиелит, но доза меньше. И во время вакцинации этой вакциной она "летает" по всей поликлинике, так, что повторно, в тертий раз, в пятый е могут надышаться дети, посещающие в это время поликлинику не для вакцинации.
И инактивированная (ИПВ) и живая оральная (ОПВ) полиовакцины разрешены для использования, но из-за риска, связанного с паралитической формой полиомиелита, для массового использования рекомендуется лишь ИПВ. Но почему-то только не у нас...

Почему-почему ... от бедности .. так же как во всём мире активированным углём анальгином уже очень давно народ не травят.

Цитата (Лиона @ 5.03.2006 - 20:23)
Ну и про столбняк напишу.
Заразиться им можно когда ребенок (или взрослый) упадет открытой раной на место, где есть штаммы столбняка. Или он напорится на ржавый (ТТТ) гвоздь.

Сколько угодно можно напарываться на ржавые гвозди - если на них нет штаммов столбняка .. но вот "есть" они практически везде где есть земля и животные ... поэтому любой ребёнок упавший на землю и поцарапавший кожу - рискует получить кусочек земли со штаммами под кожу и обеспечить то самое "отсутствие воздуха". Именно поэтому важно промывать раны после падений с антисептическим мылом . А заранее присутствующие "открытые раны" - совершенно необязательны
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 Лиона
post 5.03.2006 - 22:37
Отправлено #3


Group Icon
Сообщений: 238
Рег.: 10.08.05
ID No.: 3 173
Еще в тему ссылка http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opi...s/moskowits.htm

Книга Червонской Прививки: Мифы и реальность
Кстати, если кому интересно - скоро пройдет семинар этой Червонской. Там за 3 дня она расскажет, что знает и ответит на ЛЮБЫЕ ваши вопросы.


Цитата
0


Это отсюда http://www.zaki.ru/razdel.php?from=5550&step=10&ra=11
Цитата
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 августа 1999 г. N 885

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ
ПОСТВАКЦИНАЛЬНЫХ ОСЛОЖНЕНИЙ, ВЫЗВАННЫХ
ПРОФИЛАКТИЧЕСКИМИ ПРИВИВКАМИ, ВКЛЮЧЕННЫМИ
В НАЦИОНАЛЬНЫЙ КАЛЕНДАРЬ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ПРИВИВОК,
И ПРОФИЛАКТИЧЕСКИМИ ПРИВИВКАМИ ПО ЭПИДЕМИЧЕСКИМ
ПОКАЗАНИЯМ, ДАЮЩИХ ПРАВО ГРАЖДАНАМ
НА ПОЛУЧЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ
ЕДИНОВРЕМЕННЫХ ПОСОБИЙ

В соответствии с Федеральным законом "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 38, ст. 4736) Правительство Российской Федерации постановляет:
Утвердить прилагаемый перечень поствакцинальных осложнений, вызванных профилактическими прививками, включенными в национальный календарь профилактических прививок, и профилактическими прививками по эпидемическим показаниям, дающих право гражданам на получение государственных единовременных пособий.

Председатель Правительства
Российской Федерации
С.СТЕПАШИН

Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 2 августа 1999 г. N 885

ПЕРЕЧЕНЬ
ПОСТВАКЦИНАЛЬНЫХ ОСЛОЖНЕНИЙ,
ВЫЗВАННЫХ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИМИ ПРИВИВКАМИ, ВКЛЮЧЕННЫМИ
В НАЦИОНАЛЬНЫЙ КАЛЕНДАРЬ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ПРИВИВОК,
И ПРОФИЛАКТИЧЕСКИМИ ПРИВИВКАМИ ПО ЭПИДЕМИЧЕСКИМ
ПОКАЗАНИЯМ, ДАЮЩИХ ПРАВО ГРАЖДАНАМ НА ПОЛУЧЕНИЕ
ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЕДИНОВРЕМЕННЫХ ПОСОБИЙ

1. Анафилактический шок.
2. Тяжелые генерализованные аллергические реакции (рецидивирующий ангионевротический отек - отек Квинке, синдром Стивена - Джонсона, синдром Лайела, синдром сывороточной болезни и т.п.).
3. Энцефалит.
4. Вакцино - ассоциированный полиомиелит.
5. Поражения центральной нервной системы с генерализованными или фокальными остаточными проявлениями, приведшими к инвалидности: энцефалопатия, серозный менингит, неврит, полиневрит, а также с клиническими проявлениями судорожного синдрома.
6. Генерализованная инфекция, остеит, остит, остеомиелит, вызванные вакциной БЦЖ.
7. Артрит хронический, вызванный вакциной против краснухи.


Состав вакцин - это приложение 9 к этому постановлению Если вам, Бобби, интересно - ищите на нужных вам сайтах, которым ВЫ доверяете сами. Постановления на народ.ру не сочиняют.

Тоже любопытная информация.
Перечень основных заболеваний в поствакцинальном периоде, подлежащих регистрации и расследованию

Цитата
Ну вот ... обещали что во всех содержатся все три (и формальдегид и аллюминий и ртуть ... а теперь отступаете ... ) 

Я писала их через слэш. Откройте глаза. Или вы не знаете в каких случаях через / пишут?

Цитата
какой именно фильтрующий механизм работает и где по вашему оседают соединения тяжёлых металлов из воздуха

Фильтрующих механизмов много. Самый элементарный - нос smile.gif
Вам описать что и как происходит в организме? Вы же умный, сами знаете.
А про вдыхаемые дозы ртути вы явно погорячились cool.gif

Про процентный состав вакцин я вам ответила.
Цитата
В ЛЮБОЙ прививке содержится формальдегид, аллюминий или ртуть, хотя бывает еще веселее. Сколько их содержится - это абсолютно не важно, потому что лично для меня допустимой нормы присутствия в моем ребенке формальдегида, аллюминия или ртути нет и быть не может.


Цитата
Какая прелесть smile.gif то-бишь медики такие же идиоты как автор приведённой Вами статьи и тоже забывают что аутизм существовал испокон веков, был достаточно хорошо описан уже в 18 веке, а сам термин был введен в 1911 году задолго до тимеросала ?

Ну если вы про тимеросал... может и был введен...
А аутизм в 18 веке... Кто вам сказал, что то, что было описано и было аутизмом? В вашей ссылке пишут о том, что есть какие-то упоминания... а доказательства?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 K-Bobby
post 5.03.2006 - 23:01
Отправлено #4


Group Icon
Сообщений: 11 654
Рег.: 30.11.04
ID No.: 87
Цитата (Лиона @ 5.03.2006 - 21:37)
А аутизм в 18 веке... Кто вам сказал, что то, что было описано и было аутизмом? В вашей ссылке пишут о том, что есть какие-то упоминания... а доказательства?
*



По моей ссылке пишут что ТЕРМИН АУТИЗМ был введен в 1911 году - то-бишь задолго до тимеросала - так-что на 18 век можно и не смотреть smile.gif.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 plyuh
post 6.03.2006 - 11:09
Отправлено #5


Group Icon
Сообщений: 226
Рег.: 13.05.05
ID No.: 2 517
это всё понятно ,но есть одно НО непривитых по графику детей не берут в сад!и что делать dry.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 warlord
post 6.03.2006 - 12:57
Отправлено #6


Group Icon
Сообщений: 1 624
Рег.: 30.11.04
ID No.: 151
Цитата (plyuh @ 6.03.2006 - 11:09)
это  всё понятно ,но есть одно НО непривитых по графику детей не берут в сад!и что делать dry.gif
*


Подделать карту.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 Лиона
post 6.03.2006 - 13:37
Отправлено #7


Group Icon
Сообщений: 238
Рег.: 10.08.05
ID No.: 3 173
А тимеросал когда был веден?

Бобби, ответ на пост в теме Малыш сосет палец smile.gif
все дело в том, что если дышать мой ребенок вынужден именно этим воздухом, потому что возможности жить в деревне и дышать воздухом чище у него нет - то от прививок я его могу оградить, тем более нет никакой гарантии, что прививка защитит от болезни.

Лично я больше буду себя корить, если сделаю прививку (намеренно портя ребенку естественный иммунитет ради сомнительной защиты), последствия которой могут быть непредсказуемы. Имхо, делая прививку мы заведомо подвергаем ребенка опасности, можно сказать своими руками. Мало того, что не гарантирует прививка незаражения болезнью, так еще создает опасность поствакцинальных осложнений вплоть до заболевания той болячкой, от которой собсна и привили.
Где смысл?
Зачем все это?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 Lord
post 6.03.2006 - 13:42
Отправлено #8


Group Icon
Сообщений: 555
Рег.: 30.11.04
ID No.: 81
Цитата (Лиона @ 5.03.2006 - 20:23)
Многие прививки просто бесполезны.
Краснуха.
Переносится легче, чем простая простуда, опасна ТОЛЬКО берменным в первый триместр. Естественный иммунитет (когда ребенок сам ей переболел в детстве) ПОЖИЗНЕННЫЙ!!! Искусственный (от прививки) максимум на несколько лет.


Меня от краснухи не прививали, однако я ею переболел 2 раза, и где же тут пожизненный имуннитет? smile.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 Лиона
post 6.03.2006 - 13:49
Отправлено #9


Group Icon
Сообщений: 238
Рег.: 10.08.05
ID No.: 3 173
plyuh
Кто вам это сказал?
Это очередная утка для населения, дабы "с крючка" не соскочили.
НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ПО ЗАКОНУ отказыть ребенку в мете в детском саду по причине отсутствия прививок. (причина - см. п 1 ниже).
И не отказывают в принципе. Отказ/временный отказ от прививок уже давно носит не единичный характер. В поликлинике есть готовая напечатанная форма Отказа отпрививок. Там только фамилия ребенка и себя вписать надо. Вы думаете ради 10-20 стали бы готовую форму печатать?
Так чта.... не ново все это...




Добавлено Лиона - Mar 6 2006, 01:49 PM
Прежде чем делать прививки, родители должны знать правила проведения вакцинации и основные правовые акты, регулирующие эту далеко не безопасную процедуру.

Основные документы

1. Федеральный закон «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», который вступил в силу в октябре 1998 года, ст. 5 «Права и обязанности граждан при проведении иммунопрофилактики» п.1 гласит: «Гражданин имеет право на отказ от профилактических прививок».

2. ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».

3. «Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан», в котором есть 30 и 33 статьи.

Статья 30. «Согласие на медицинское вмешательство. Необходимым условием медицинского вмешательства является информированное добровольное согласие гражданина. В случае, когда состояние гражданина не позволяет ему выразить свою волю, а медицинское вмешательство неотложно, вопрос о его проведении решает консилиум, а при невозможности собрать консилиум — непосредственно лечащий (дежурный) врач.
Статья 33. «Отказ от медицинского вмешательства. Гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, когда проводятся противоэпидемические мероприятия в отношении лиц, совершивших общественно-опасные деяния, а также лиц, страдающих тяжелыми психическими расстройствами».

4. «Конвенция о правах ребенка», вступившая в силу в 1990 году.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 plyuh
post 6.03.2006 - 13:52
Отправлено #10


Group Icon
Сообщений: 226
Рег.: 13.05.05
ID No.: 2 517
Лиона
Вы своим детям делали прививки?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 Лиона
post 6.03.2006 - 13:59
Отправлено #11


Group Icon
Сообщений: 238
Рег.: 10.08.05
ID No.: 3 173
Lord
Мож вы инопланетянин;)
Этот вопрос на самом деле не ко мне. Я лишь пишу то, что известно всем медикам и немедикам. А вот родителям почему-то нет. Для общей информированности, ткскть...
Хотя интересно... А вы уверены, что вам правильно диагностировали болезнь?
И вы уверены, что прививки все же не было, потому как
Цитата
Для того, чтобы прививки были назначены, необходимо сделать иммунологический анализ крови на состав антител и получить заключение о том, каких именно антител у ребенка нет. Таким образом, ребенку должны сделать именно те прививки, которые позволяет ему выработать недостающие антитела. Прививка от болезни, иммунитет к которой уже сформирован, приводит к разрушению этого иммунитета и ребенок останется незащищенным.



Добавлено Лиона - Mar 6 2006, 01:59 PM
plyuh
Старшей до определенного момента да, все и по графику, потому что жила с мыслью "Без прививок никуда" и об обратной стороне медали не знала. А потом появился доступ к информации...

Младшему не делала. Сначала отложила на потом, пока грудной (хотя он и сейчас грудной), потом решила до 3-х лет, теперь склоняюсь к мысли не делать совсем. Но посмотрим. Я слежу за информацией на эту тему. Как только появятся сведения "за" прививки - я решение пересмотрю
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 Lord
post 6.03.2006 - 14:01
Отправлено #12


Group Icon
Сообщений: 555
Рег.: 30.11.04
ID No.: 81
Абсолютно уверен, что прививок от краснухи не было smile.gif и тем не менее болел именно краснухой два раза, врачи сказал - все путем, бывает. Поэтому не стоит писать опрометчивых утверждений smile.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 plyuh
post 6.03.2006 - 14:06
Отправлено #13


Group Icon
Сообщений: 226
Рег.: 13.05.05
ID No.: 2 517
Для того, чтобы прививки были назначены, необходимо сделать иммунологический анализ крови на состав антител и получить заключение о том, каких именно антител у ребенка нет. Таким образом, ребенку должны сделать именно те прививки, которые позволяет ему выработать недостающие антитела. Прививка от болезни, иммунитет к которой уже сформирован, приводит к разрушению этого иммунитета и ребенок останется незащищенным.

это всё должно быть но это не так моему сыну делали прививку от краснухи без всяких анализов
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 Лиона
post 6.03.2006 - 14:51
Отправлено #14


Group Icon
Сообщений: 238
Рег.: 10.08.05
ID No.: 3 173
Lord
Про опрометчивые утверждения - К ВРАЧАМ!!!
не Я говорю про иммунитет к краснухе - ВРАЧИ!!!

plyuh
А что у нас врачи делают так? Не, что-то конечно делают - но крайне редко, к сожаленью...
Именно поэтому я создала эту тему. Думать о наших детях должны родители, а не врачи.

а вот мальчикам прививку от краснухи делать - это вообще полный бред. имхо.


Добавлено Лиона - Mar 6 2006, 02:51 PM
Еще по теме. К сведению.

Правила проведения вакцинации

Кроме юридических документов, существуют определенные правила проведения вакцинации, регламентируемые здравым смыслом, исследованиями и инструкциями Минздрава. Приведу эти правила:

- Прививки должны делаться строго по показаниям, если родители хотят их проводить. Проведение прививок строго по показаниям действительно чрезвычайно важно, поскольку по силе воздействия на организм, прививка приравнивается к сложной операции на сердце. Для того, чтобы прививки были назначены, необходимо сделать иммунологический анализ крови на состав антител и получить заключение о том, каких именно антител у ребенка нет. Таким образом, ребенку должны сделать именно те прививки, которые позволяет ему выработать недостающие антитела. Прививка от болезни, иммунитет к которой уже сформирован, приводит к разрушению этого иммунитета и ребенок останется незащищенным.

- Грудной ребенок не нуждается в прививках. Грудной ребенок постоянно получает иммунную защиту от матери в виде пассивного иммунитета и не нуждается в дополнительной иммунизации. Даже при однократном прикладывании ребенка к груди в его крови еще 6 месяцев будет циркулировать пассивный иммунитет матери и защищать его от инфекций.

Поэтому, чтобы узнать, каков собственный иммунитет ребенка, иммунологический анализ крови следует проводить не ранее, чем через полгода после окончания кормления грудью. И уже после этого исследования начинать проводить прививки. Кроме этого, все прививки, производимые ребенку до 1 года, разрушительно действуют на тимус — вилочковую железу, главный орган иммунной системы.

Поскольку в детской поликлинике прививки начинают делать с 3-хмесячного возраста, чтобы уберечь себя от излишней назойливости медработников, следует дать письменный отказ от прививок. На основании федерального закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» ст.5 п.3 «При осуществлении иммунопрофилактики, граждане обязаны: выполнять предписания медицинских работников; в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок».

- Прививку нельзя делать, если ребенок болен или ослаблен. В случаях, когда ребенок болеет, у него режутся зубы, есть перинатальные неблагополучия (ПЭП, повышение внутричерепного давления, гипертонус, дистания и т.д.), прививки делать нельзя. Их можно делать по истечении месяца после окончания заболевания или неблагоприятного физиологического состояния. Не делают прививки и в том случае, если у ребенка диатез, поскольку прививки могут значительно усилить его.

- Решение родителей о вакцинации ребенка должно быть информированным. Если мама собиралась делать прививку, она имеет право знать «Список противопоказаний» и «Список поствакцинальных осложнений» к прививке, причем мама не обязана воспринимать информацию на слух. Медучреждение, в котором она собирается делать прививку, должно предоставить ей эти списки в письменном виде, чтобы она могла подробно с ними ознакомиться и принять осознанное решение. Следует помнить, что в каждом из списков присутствует не менее 7 пунктов, одним из которых может быть такое осложнение, как летальный исход.

- Поствакцинальные осложнения:

a. Прививки по разным данным в 60-80% случаев приводят к появлению у детей диатеза;

b. Полиомиелитом в свободной форме дети практически не болеют, основная масса случаев заболевания полиомиелитом в результате прививки;

c. Прививка АКДС и АДСМ дают такие поствакцинальные осложнения, как судорожный синдром, внезапная смерть, анафилактический шок и т.д.;

d. Прививка против кори дает следующие осложнения: неврологические, судорожный синдром, нефрологические, поражения легких и миндалин, и т.д.

- Гарантия безопасности. Каждая мама должна знать, что согласившись на прививку, она имеет право ознакомиться с сертификатом и инструкцией к вакцине, которой будут прививать ее ребенка. Получив уверения в безопасности вакцины, она имеет право попросить у заведующей детским отделением поликлиники гарантийное письмо о том, что ее ребенка не постигнет ни одно поствакцинальное осложнение в течение следующих 10 лет, т.е. в течение срока действия вакцины.

- Качество российских вакцин. Все российские вакцины производят с нарушением технологии и большинство из них отравлено солями ртути (мертиолят). Кроме этого следует знать, что когда говорят о безопасности российской вакцины, то это означает, что 50-70% подопытных животных умерло.

- Качество импортных вакцин. Все вакцины, которые прошли таможенный контроль, устарели или истратили свой срок годности. Низкое качество импортных вакцин, предоставляемых нам, связано с тем, что развитые страны по своему законодательству не имеют права поставлять товары стратегического назначения странам 3-го мира, а вакцины относятся к товарам стратегического назначения.

- Нельзя делать более одной прививки за один сеанс. Такова инструкция Минздрава для поликлиник. Однако на деле ребенку за один сеанс могут сделать до 4 прививок, аргументируя такое злостное вредительство соображениями удобства мамы. «Чтобы Вам к нам два раза не ходить, сразу все и сделаем!» — бодро и весело говорит медсестра. Однако это действие приводит к серьезному страданию иммунной системы и значительно нарушает сопротивляемость организма. Именно эта ситуация является наиболее опасной, поскольку при введении одновременно нескольких вакцин, чаще всего бывают тяжелые поствакцинальные осложнения.

- Нельзя делать прививки живой вакциной. Поскольку прививка живой вакциной — это не прививка, а преднамеренное заражение болезнью, которой ребенок в свободной форме мог бы и не заразиться.

- Нельзя делать прививку от свинки (паротит) мальчикам. Результатом такой прививки может стать импотенция и мужское бесплодие.

- Наличие прививок не является гарантированной защитой от болезни. Например, после прививки от свинки дети болеют этим заболеванием дважды, а после прививки от дифтерии дети болеют дифтерией без температуры и попадают в реанимацию с приступом удушья, когда ребенка практически невозможно спасти.

- Ребенок без прививок менее опасен, чем ребенок с прививками. Поэтому нет оснований отказывать ребенку, не имеющему прививок, в приеме в детский сад или школу.

Кроме того, на основании федерального закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» детские учреждения не могут отказать родителям в приеме ребенка на том основании, что у него не сделаны профилактические прививки.

Статья 5 «Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики», п.2 «Отсутствие профилактических прививок влечет: временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий».
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 Лиона
post 9.03.2006 - 19:19
Отправлено #15


Group Icon
Сообщений: 238
Рег.: 10.08.05
ID No.: 3 173
Следите за дозировками
(впечатлительным не читать)
http://blogs.mail.ru/mail/voerknecht/43BA5CE9FB0DB36B.html

и еще кое-что

ДЕСЯТЬ ПРИЧИН, ПО КОТОРЫМ ОПАСНЫ ПРИВИВКИ


Первая причина. Вакцины являются ядами по определению. Они содержат формальдегид, ртуть и алюминий. Формальдегид - официально признанный канцероген (то есть вещество, вызывающее рак). Токсические свойства ртути, особенно способность вызывать аутизм и поражение ею почек, также хорошо известны.

Алюминий, являющийся неотъемлемой частью вакцин, признан веществом, вызывающим болезнь Альцгеймера. А последствия введения модифицированных вакцин (например от гепатита Б) вообще никто даже приблизительно не может предсказать.

Врач Г.П. Червонская в своей книге "Прививки: мифы и реальность" пишет по поводу добавления в вакцины ядовитых веществ: "На основании проведенных нами исследований был сделан вывод: вакцина АКДС (которая вводится грудным детям -авт.) является серьезным химико-биологическим конгломератом, ОЧЕНЬ ОПАСНЫМ для применения его в детской практике". Причем соли ртути более опасны, чем сама ртуть. "Они вызывают поражения центральной и периферической нервной системы, почек, изменения ферментативной микросомальной фракции печени, нарушение деятельности сердца, аллергию. А у нас грудных детей в первые полгода жизни трижды "травят" ртуть-органической солью под видом прививки АКДС".

Вторая причина. Многие вакцины готовятся на основе клеточных структур животных и содержат их вирусы. Межвидовая передача вирусов может привести к развитию новых страшных дегенеративных болезней, о которых человечество сейчас и представления не имеет. Так, гены и белки вируса обезьян SV-40, которыми были заражены сотни тысяч доз вакцин против полиомиелита в 50-х годах, недавно были обнаружены в раковых опухолях людей.

Приведу здесь отрывок из интервью Марка Рэндола - таков псевдоним бывшего создателя вакцин.

"В противокоревой вакцине "Римавекс" мы нашли различные цыплячьи вирусы. В полиовакцине мы нашли акантамебу, которую называют "амеба, пожирающая мозг". Вирус птичьего рака в вакцине MMR, различные микроорганизмы в сибиреязвенной вакцине. Не забудем, что весь этот материал прямиком попадает в кровоток, минуя обычные иммунные преграды... Создавая вакцины, мы используем различные животные ткани, и они являются источником загрязняющих веществ... Я не упоминаю тут такие стандартные химикалии как ртуть, формальдегид и алюминий, которые целенаправленно используются в вакцинах".

Третья причина. Принуждение, запугивания, преследования, замалчивание "отдельных фактов", ложь и прямая фальсификация статистики неизменно сопровождают прививки на протяжении всей их двухсотлетней истории. Прививки и насилие, с ними связанное, являются наглым вызовом достоинству и свободе убеждений людей.

Четвертая причина. Производство вакцин является самым прибыльным фармацевтическим бизнесом. Часть заработанных денег вкладывается в финансирование "научных исследований", призванных "доказать" безопасность и эффективность вакцин.

Пятая причина. Не существует никаких доказательств того, что именно прививки помогли человечеству одержать победу в борьбе с некоторыми опасными инфекционными болезнями. Факты свидетельствуют о том, что заболеваемость туберкулезом, дифтерией, корью и коклюшем стремительно уменьшалась еще до того, как были введены массовые прививки против этих болезней. Происходило это благодаря улучшению санитарно-гигиенических условий (уничтожение зараженного скота, ликвидация скученности населения, хлорирование воды, контроль качества продуктов сельского хозяйства и т.д.).

Или такие факты. В тех странах, где прививка БЦЖ (от туберкулеза) никогда массово не проводилась или давно отменена - низок уровень заболеваемости туберкулезом. С другой стороны, в России, Бразилии, Индии и Болгарии, где прививку БЦЖ получают все новорожденные, каждый год регистрируются десятки тысяч новых больных активной формой туберкулеза.

Вся онкология начинается с негативной перестройки иммунной системы с последующим угнетением ее функций как результата "сверхнагрузки". Именно при врожденных и приобретенных иммунодефицитах отмечается более частое развитие злокачественных новообразований". То, что вакцинация приводит к СПИДу (иммунодефициту), доказывают многие специалисты, их письма и статьи приведены в книге Червонской. Например, врач-фтизиатр высшей квалифицированной категории, доцент, к.м.н. В.П. Сухановский; доцент, к.б.н. с огромным стажем практической работы В.М.Варицева и многие другие специалисты.
Возвратимся опять к причинам отказа от прививок.
Шестая причина. Прививки являются причиной смертей и пожизненных увечий тысяч детей во всем мире ежегодно.
Седьмая причина. В последнее время появляется все больше публикаций, доказывающих связь прививок с такими болезнями, как аутизм, сахарный диабет, рассеянный склероз, ревматоидный артрит, лейкемия ...

Есть также данные в пользу того, что прививки ответственны за высокий процент внезапных смертей младенцев.

Восьмая причина. Прививки отражают лишь традиционный подход к пониманию инфекционных болезней, который отнюдь не является единственно возможным.

Девятая причина. Политика массовых прививок совершенно игнорирует индивидуальные особенности наследственности, состояние иммунитета и прочих особенностей каждого человека.
Десятая причина. В случае, если прививки станут причиной смерти или увечья, медицинские власти безусловно приложат все усилия, чтобы доказать, что прививки не имели к этому отношения. Примеры осиротевших родителей или родителей с ребенком-инвалидом на руках без всякой денежной компенсации и без выявления виновных многочисленны.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 K-Bobby
post 9.03.2006 - 20:30
Отправлено #16


Group Icon
Сообщений: 11 654
Рег.: 30.11.04
ID No.: 87
Цитата (plyuh @ 6.03.2006 - 13:06)
Прививка от болезни, иммунитет к которой уже сформирован, приводит к разрушению этого иммунитета и ребенок останется незащищенным.


Это Вам кто сказал laugh.gif ?



Добавлено K-Bobby - Mar 9 2006, 08:30 PM
Цитата (Лиона @ 9.03.2006 - 18:19)
Следите за дозировками
(впечатлительным не читать)
http://blogs.mail.ru/mail/voerknecht/43BA5CE9FB0DB36B.html


И не просто следите, а если хоть что-то покажется непонятным - не "стесняйтесь" - спросить у сестры, спросить у участкового врача, спросить у директора поликлинники и т.д. - потому-что ребёнок Ваш и Вы за него отвечаете. В частности в описанном выше случае - промывание желудка позволило бы спасти жизнь.

Ну и полностью присоединяюсь к взятому оттуда же
Цитата
-         есть температура или даже малейший насморк!!! Врачи говорят, что это ерунда! Не верьте!
-         Если после последнего заболевания (простуда или т.п.) прошло менее 2 недель.
-         Не рискуйте и не делайте по 2 прививки за раз!



Цитата (Лиона @ 9.03.2006 - 18:19)
ДЕСЯТЬ ПРИЧИН, ПО КОТОРЫМ ОПАСНЫ ПРИВИВКИ

Третья причина. Принуждение, запугивания, преследования, замалчивание "отдельных фактов", ложь и прямая фальсификация статистики неизменно сопровождают прививки на протяжении всей их двухсотлетней истории. Прививки и насилие, с ними связанное, являются наглым вызовом достоинству и свободе убеждений людей.

Факт бы .. "фальсификации" ... а ?


Цитата (Лиона @ 9.03.2006 - 18:19)
Пятая причина. Не существует никаких доказательств того, что именно прививки помогли человечеству одержать победу в борьбе с некоторыми опасными инфекционными болезнями. Факты свидетельствуют о том, что заболеваемость туберкулезом, дифтерией, корью и коклюшем стремительно уменьшалась еще до того, как были введены массовые прививки против этих болезней.

какая прелесть - а где хоть один такой факт почитать можно ... и почему гадкие фальсификаторы статистики из предыдущей цитаты эти факты не уничтожили smile.gif ?

Цитата (Лиона @ 9.03.2006 - 18:19)
Или такие факты. В тех странах, где прививка БЦЖ (от туберкулеза) никогда массово не проводилась или давно отменена

Ключевое слово - "отменена" .. да, действительно при отсутствии постоянных природных или искуственных (тюрьмы и колонии) очагов туберкулёза - он быстренько сходит на нет и прививки зачастую отменяют - ОСТАВЛЯЯ ИХ для желающих попутешествовать туда , где он ещё остался

Цитата (Лиона @ 9.03.2006 - 18:19)
- низок уровень заболеваемости туберкулезом. С другой стороны, в России, Бразилии, Индии и Болгарии, где прививку БЦЖ получают все новорожденные, каждый год регистрируются десятки тысяч новых больных активной формой туберкулеза.

Вот только в США, Канаде, Германии и многих других странах в которых туберкулёза было ни чуть не меньше чем в России, и в которых продолжают делать от него привики - его практически нет ... удивительная история - правда ?

Цитата (Лиона @ 9.03.2006 - 18:19)
То, что вакцинация приводит к СПИДу (иммунодефициту), доказывают многие специалисты, их письма и статьи приведены в книге Червонской. Например, врач-фтизиатр высшей квалифицированной категории, доцент, к.м.н. В.П. Сухановский; доцент, к.б.н. с огромным стажем практической работы В.М.Варицева и многие другие специалисты.


Вот про Сухановского и Варицеву в изложении "Червонской" не надо - Вы их лучше читайте в оригинале - благо они на русском пишут.

В целом же - ситуация с прививками в россии действительно безобразная, и с ней пытаются бороться нормальные люди

http://www.magichild.ru/vaccine/obr_k_putinu.html

а вот бороться "отказом" от прививок - это значит желать зла собственному малышу и что вы будете делать с собой в случае заражения ребенка полиомелитом - из-за отсутствия вакцины - я не знаю, а Вам рекомендую об этом подумать.

Цитата
Европа победила полиомелит

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) объявила, что в Европе полностью побежден полиомиелит. Европа стала четвертым регионом мира, победившим это детское заболевание.
Это - результат широкомасштабной четырнадцатилетней программы вакцинации детей в странах Европы в возрасте до пяти лет. ВОЗ заявляет об этой победе над полиомиелитом как о важной вехе в сфере здравоохранения, достигнутой в новом тысячелетии.

Однако вспышки заболевания все еще возможны в странах Азии и Африки, где по-прежнему присутствует вирус. ВОЗ поставила себе целью победить полиомиелит во всем мире к 2005 году посредством массовой вакцинации.


© http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/news...000/2058267.stm
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 Лиона
post 10.03.2006 - 00:27
Отправлено #17


Group Icon
Сообщений: 238
Рег.: 10.08.05
ID No.: 3 173
Бобби
Цитата
И не просто следите, а если хоть что-то покажется непонятным - не "стесняйтесь" - спросить у сестры, спросить у участкового врача, спросить у директора поликлинники и т.д. - потому-что ребёнок Ваш и Вы за него отвечаете. В частности в описанном выше случае - промывание желудка позволило бы спасти жизнь.

полностью согласна, но не на все вопросы реально получить ответ...
И вот... не до ребенка было врачу... и это не единичный случай...

....
Все факты по ссылкам выше. Здесь выкладываю кратко. Заинтересованные читают подробнее.

Цитата
Вот только в США, Канаде, Германии и многих других странах в которых туберкулёза было ни чуть не меньше чем в России, и в которых продолжают делать от него привики - его практически нет ... удивительная история - правда ?

Правда wink.gif. В США, по крайней мере, нет БЦЖ. Остальные страны сами ищите. Если один раз промахнулись - может и в других не делают БЦЖ...
план прививок США (нашли на кого равняться кстати wink.gif)
http://www.privivka.ru/vaccination/children/calendar/usa.xml
Там и от ветрянки делают прививку. Тоже нам надо делать? Мож от насморка будем прививаться? Или прививаться каждые 3-5-7 лет, когда иммунитет приобретенный кончается, а потом лечить уже вакцинно-ассоциированные болячки (которые от частого прививания получаются)??? Только у животных они усыплением лечатся, а как с людьми? Может все же дать организму самому переболеть "легкими" болячками, приобрести естественный иммунитет... а тяжелые можно умно делать, и не новорожденным все таки...

Цитата
Однако вспышки заболевания все еще возможны в странах Азии и Африки, где по-прежнему присутствует вирус. ВОЗ поставила себе целью победить полиомиелит во всем мире к 2005 году посредством массовой вакцинации.

бобби, к 2005 году... уже 2006 начался, прививки как делали - так и делают. Причем в нашей стране живой вакциной - а след-но сам полиомиелит и гуляет по стране из-за этой же вакцинации. Пока и наши не перейдут на ИПС так и будут бороться...


Добавлено Лиона - Mar 10 2006, 12:27 AM
Цитата
а вот бороться "отказом" от прививок - это значит желать зла собственному малышу и что вы будете делать с собой в случае заражения ребенка полиомелитом - из-за отсутствия вакцины - я не знаю, а Вам рекомендую об этом подумать.

не хотела сначала писать, но напишу. Я не просто тупо против прививок. Я прошла долгий путь длиной в три года, чтобы прийти к этому решению. Окончательным стало заключение врача. Да-да, именно, врача. Не так давно мой сын получил ожог. Сильный ожог. Мы лежали под капельницами по 5-6 часов в день долгих 9 дней... Потом нас перевели в Ожоговый Центр. Нам светило 2 операции по пересадке кожи (поскольку площадь ожога была большая, 12%) и 6 недель МИНИМУМ до заживления в полной изоляции, поскольку кожи нет - должно быть все стерильно. Это отдельная история... очень интересная, но в Красногорский форум что-то не хочется мне ее выкладывать... хотя один случай с участием ПЬЯНОЙ медсестры я непременно выложу, как только узнаю одну фамилию, лана, отвлеклась... Так вот. В понедельник нас перевели в Ожоговый. Врач (низкий ему поклон) как только узнал, что Макс на ГВ и без прививок отменил ВСЕ. Ни капельниц, ни витаминов, ни антибиотиков... НИЧЕГО!!! Только грудь и вода. Через 2 дня, после перевязки, он мне сообщил, что фантастика - но мы обходимся без операции rolleyes.gif на следующий день - что в начале следующей недели мы можем расчитывать поехать домой, а на следующий день сказал, что задерживать нас там не имеет ни малейшего смысла.
В результате вместо 2 операций и 6 недель мы пробыли там неполных 4 дня tongue.gif . И это все благодаря нашему врачу, который отустил ситуацию и положился на естественный иммунитет ребенка. Как только организму перестали мешать лекарствами бороться и восстанавливаться самому - он восстановился в момент. Так вот этот врач (созывали и других) ясно нам дал понять, отчего это все произошло. И вот после этого я не буду больше делать прививки своему ребенку, или детям. Теперь я точно уверена в СВОЕМ выборе.

В любом случае, каждый свой выбор делает сам, я лишь хочу, чтобы люди перестали быть "поголовьем" и родители не перекладывали ответственность на врачей.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 K-Bobby
post 10.03.2006 - 00:32
Отправлено #18


Group Icon
Сообщений: 11 654
Рег.: 30.11.04
ID No.: 87
Цитата (Лиона @ 9.03.2006 - 22:42)
И вот... не до ребенка было врачу... и это не единичный случай...

Дык воспитывать надо и себя и врачей , а не убегать и сидеть дома пока ребёнку не поплохеет sad.gif .

Цитата (Лиона @ 9.03.2006 - 22:42)
Правда wink.gif. В США, по крайней мере, нет БЦЖ. Остальные страны сами ищите. Если один раз промахнулись - может и в других не делают БЦЖ...
план прививок США (нашли на кого равняться кстати wink.gif)
http://www.privivka.ru/vaccination/children/calendar/usa.xml


Мда .. каюсь - США исключены из списка стран в которых эту прививку делать обязательно или даже рекомендовано .. но она у них есть и они продолжают искать более эффективную вакцину

http://www.niaid.nih.gov/dmid/tuberculosis/tbvaccine.htm

говорить же о том, что в россии в целом, и в красногорске (занимающем далеко не последнее место по заболеваемости туберкулёзом ) в частности - такую вакцину делать не стоит - я б не рискнул

Цитата (Лиона @ 9.03.2006 - 22:42)
Там и от ветрянки делают прививку. Тоже нам надо делать?

Конечно надо - но из-за бедности медицины и дороговизны вакцины делать не будут ещё долго.

Цитата (Лиона @ 9.03.2006 - 22:42)
бобби, к 2005 году... уже 2006 начался, прививки как делали - так и делают. Причем в нашей стране живой вакциной - а след-но сам полиомиелит и гуляет по стране из-за этой же вакцинации. Пока и наши не перейдут на ИПС так и будут бороться...

Угу - и долго ... они уже перенесли на "когда-нибудь в этом веке" и продолжают прививаться у себя потому-что "могут занести" . Чехи вот радостно прекратили прививаться и 165 человек заболевших на одной вспышке получили.

В общем есть замечательная организация - who.int - читайте их - им деньги платят за то, чтобы все были здоровыми и не важно как - потому они и исследования по эффективности БЦЖ проводят и многое другое - и публикуют результаты.


Вот к примеру о столбняке

http://www.who.int/mediacentre/news/releas...0/ru/index.html
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 Лиона
post 10.03.2006 - 00:51
Отправлено #19


Group Icon
Сообщений: 238
Рег.: 10.08.05
ID No.: 3 173
Цитата
говорить же о том, что в россии в целом, и в красногорске (занимающем далеко не последнее место по заболеваемости туберкулёзом ) в частности - такую вакцину делать не стоит - я б не рискнул

ну так и я не рискну, я не занималась этим вопросом всю жизнь, я не компитентна делать такие заявления. Но вот когда я слышу от врача: А без разницы, привит ребенок или нет, если на него чихнет инфицированный шансы заболеть у обоих одинаковы.
Ну так зачем мне подвергать НАМЕРЕННО ребенка опасности делая вакцину, если шансы одинаковые? А иммунитет у моего заведомо сильнее без прививок, т.е. при прочих равных он выигрывает smile.gif
Кста, меня когда агитировали в ДП на БЦЖ аргументы были железные wink.gif
- у нас с туб-м строго! Мы всех прививаем! У нас обстановка неблагоприятная!
У нас на участке 2 случая заболевания за 2 месяца!!!
- Так почему ж ваши привитые заболели?
- unsure.gif
Вот так-то...

Цитата
Конечно надо - но из-за бедности медицины и дороговизны вакцины делать не будут ещё долго.

Ветрянку надо? Вы чего, смеетесь? wink.gif Она переносится легко, причем чем раньше - тем лучше. И иммунитет сильный и навсегда. Зачем эта травля? Зачем???
Я Макса специально заражала ветрянкой, пусть на 3 раз - но получилось, перенес незаметно вообще! И краснухой специально буду заражать...


Добавлено Лиона - Mar 10 2006, 12:51 AM
про столбняк... ну вы нашли чего сравнивать, племена в Африке, которые со столбняком борятся... У нас-то цивилизация вроде как, перекись водорода даже есть wink.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 K-Bobby
post 10.03.2006 - 00:52
Отправлено #20


Group Icon
Сообщений: 11 654
Рег.: 30.11.04
ID No.: 87
Цитата (Лиона @ 9.03.2006 - 23:45)
У нас на участке 2 случая заболевания за 2 месяца!!!
- Так почему ж ваши привитые заболели?
unsure.gif
Вот так-то...

Потому-что БЦЖ не может остановить уже начавшуюся первичную инфекцию, а в красногорске совершенно "уму непостижимый" процент инфицированных.

Цитата (Лиона @ 9.03.2006 - 23:45)
Ветрянку надо? Вы чего, смеетесь? wink.gif  Она переносится легко, причем чем раньше - тем лучше. И иммунитет сильный и навсегда. Зачем эта травля? Зачем???
Я Макса специально заражала ветрянкой, пусть на 3 раз - но получилось, перенес незаметно вообще!

Кхм ... то-бишь зачем "прививка" Вы не понимаете, но при этом заставляете перенести настоящую болезнь, по определению дающую куда большую вероятность побочных эффектов чем прививка и дающую тот же самый иммунитет в результате ... Я даж и не знаю как бы это откомментировать. Может Вы объясните ?

Цитата (Лиона @ 9.03.2006 - 23:45)
И краснухой специально буду заражать...
*


энцефалитом и столбняком тоже будете ?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

 rss   Упрощённая версия Сейчас: 9.12.2019 - 00:27