Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум Rednet _ Авто и мото _ Водитель и Закон

Автор: Forex 5.01.2007 - 01:44

Предлагаю в этой теме обсуждать различные, спорные на Ваш взгляд моменты в отношениях водителей и представителей власти в лице инспекторов ДПС. Если Вам кажется, что кто-то нарушил Ваши права - опишите ситуацию, давайте разбираться вместе. Со временем скопится полезная база знаний и бесценного опыта... Лиха беда - начало. rolleyes.gif

Автор: Forex 5.01.2007 - 18:43

Знаете ли Вы, что инспектора ДПС могут осуществлять контроль за дорожным движением на автомобилях БЕЗ специальной окраски и опознавательных знаков (обыкновенный автомобиль) и в гражданской одежде? dry.gif

Автор: KOT[GUY] 5.01.2007 - 18:51

Цитата (Forex @ 5.01.2007 - 17:43)
Знаете ли Вы, что инспектора ДПС могут осуществлять контроль за дорожным движением на автомобилях БЕЗ специальной окраски и опознавательных знаков (обыкновенный автомобиль) и в гражданской одежде?  dry.gif
*


да у меня у брата на раюоте стоит куча десяток белого цвета с обычными номерами, я как то спросил типо по чему еще не разукрасили, а это оказывается авто скртыно патрулирования

Автор: Forex 5.01.2007 - 19:05

Цитата (KOT[GUY] @ 5.01.2007 - 18:51)
да у меня у брата на работе стоит куча десяток белого цвета с обычными номерами, я как то спросил типо по чему еще не разукрасили, а это оказывается авто скрытного патрулирования
*


Как страшно жить! (с)

Статья 12.2 Наставления по работе ДПС ГИБДД РФ гласит:
Контроль за дорожным движением с использованием транспортных средств может быть открытым (обычным), скрытым и смешанным. Открытый контроль осуществляется инспекторами ДПС на автомобилях и мотоциклах, имеющих специальную окраску. Скрытый контроль - на автомобилях обычной окраски без надписей и опознавательных знаков. Он осуществляется, как правило, в дневное время, а в вечернее - лишь на участках дорог, имеющих достаточную освещенность, ширину и хорошее покрытие.
Решение об осуществлении скрытого контроля принимает командир строевого подразделения или начальник ГИБДД, о чем делается соответствующая запись в постовой ведомости. В случае, если инспектор ДПС одет в гражданскую одежду, обязательно наличие у него нагрудного знака.
Смешанный контроль организуется одновременно на двух автомобилях, один из которых имеет специальную окраску и опознавательные знаки, а второй - обычную окраску.

Автор: 5nizza 5.01.2007 - 21:48

Цитата (KOT[GUY)
,5.01.2007 - 18:51]да у меня у брата на раюоте стоит куча десяток белого цвета с обычными номерами, я как то спросил типо по чему еще не разукрасили, а это оказывается авто скртыно патрулирования
*


Обычные номера, видимо, "Р...КР..."? wink.gif

Автор: Djavdet 6.01.2007 - 01:50

меня тут ночью на рублевке тормозят на посту, (ехал с Ильгинки) грят что обгонял, разметку пересекал, а я всего только одну машину обогнал, я тут начиная правду накачивать, что мол и машнин не бывло и понты все это, а тем временем старый-старый бумер подъезжает, я помню что его как раз и обгонял, и мент из него вылазиет - вообщем бабла как всегда с меня поимели, естественно налом

Автор: Forex 6.01.2007 - 03:36

Цитата (Djavdet @ 6.01.2007 - 01:50)
меня тут ночью на рублевке тормозят на посту, (ехал с Ильгинки) грят что обгонял, разметку пересекал, а я всего только одну машину обогнал, я тут начиная правду накачивать, что мол и машнин не бывло и понты все это, а тем временем старый-старый бумер подъезжает, я помню что его как раз и обгонял, и мент из него вылазиет - вообщем бабла как всегда с меня поимели, естественно налом
*



Если речь идет только о нарушении требований дорожной разметки, то можно отделаться либо предупреждением, либо штрафом 0,5 МРОТ (50 руб). Штраф может быть уплачен на месте без составления протокола (при Вашем согласии с нарушением)... Или все-таки встречка была?

Автор: Spectre 6.01.2007 - 15:58

Ехал 3 января утром с дачи. В Сергиевом Посаде меня тормозит палочка, берет у меня документы ведет меня в прозрачную будку. Видя "времянку" вместо прав сразу начинает говорить что права у меня отбирать уже не придется. Предлагает дунуть в трубочку. Я дую (однажды уже дул в Москве, поэтому дую так же как мне объяснили в тот раз). Он у меня отбирает трубочку и говорит что я не хочу в нее дуть и дую неправильно. Я предлагаю показать как надо, на что он мне показывает. Я начинаю дуть второй раз, как он мне показал. Прибор снова говорит что я трезв, но он говорит что я снова не хочу дуть и сейчас мы поедем на освидетельствование. Я соглашаюсь (алкоголь последний раз пил часов за 12 до этого, и спал потом).

Короче палочка тянет время... Я догадываюсь о желании палочки заработать, поэтому открытым текстом ему говорю что денег не дам. Он мне говорит: "Зачем мне твои деньги? Ща протокол составим, поедем на освидетельствование."
Я ему отвечаю, дескать давай составляй быстрее, и поехали. А то я тороплюсь. А освидетельствования я не боюсь, потому что трезв. Он, похоже, решил взять меня на понт: "А ты знаешь что такое остаточная алкогольная интоксикация?" Я ответил что знаю и любое освидетельствование покажет что я трезв. Еще раз намекнул что пора бы уже делать все свои бумажные дела и ехать. На что он мне говорит: ща поставим машину на штраф-стоянку и поедем.
Я возмутился: с какого, дескать, х*я на штраф-стоянку? После небольшой дискуссии ГАИшник понял что у моей спутницы есть права и рулить будет она. Применив последнюю свою надежду он спросил: "А она в страховку вписана?"
Получив положительный ответ он совсем расстроился и сказал идти в машину и ждать его там.

Видимо очень ГАИшнику не хотелось меня отпускать. Он заставил меня открыть капот, чтобы посмотреть всякие номера/VIN'ы. Но и там, конечно, все было в порядке. В результате потеряв минут 15-20 на эту тварь в погонах, мы поехали. Причем когда он проверял номер двигателя, его обрызгала проезжавшая мимо шестерка. Мы с пассажиром так радовались этому обстоятельству! smile.gif

Вопрос собственно только один: можно ли как-то уменьшить свои задержки рядом с такими уе*ками? Ведь если тратить по 20 минут на каждого такого желающего заработать, то далеко не уедешь. Есть ли какие-то законные способы заставить гаишника шевелиться быстрее?

Автор: AHTOH 6.01.2007 - 16:18

Цитата (Spectre @ 6.01.2007 - 15:58)
Ехал 3 января утром с дачи. В Сергиевом Посаде меня тормозит палочка, берет у меня документы ведет меня в прозрачную будку. Видя "времянку" вместо прав сразу начинает говорить что права у меня отбирать уже не придется. Предлагает дунуть в трубочку. Я дую (однажды уже дул в Москве, поэтому дую так же как мне объяснили в тот раз). Он у меня отбирает трубочку и говорит что я не хочу в нее дуть и дую неправильно. Я предлагаю показать как надо, на что он мне показывает. Я начинаю дуть второй раз, как он мне показал. Прибор снова говорит что я трезв, но он говорит что я снова не хочу дуть и сейчас мы поедем на освидетельствование. Я соглашаюсь (алкоголь последний раз пил часов за 12 до этого, и спал потом).

Короче палочка тянет время... Я догадываюсь о желании палочки заработать, поэтому открытым текстом ему говорю что денег не дам. Он мне говорит: "Зачем мне твои деньги? Ща протокол составим, поедем на освидетельствование."
Я ему отвечаю, дескать давай составляй быстрее, и поехали. А то я тороплюсь. А освидетельствования я не боюсь, потому что трезв. Он, похоже, решил взять меня на понт: "А ты знаешь что такое остаточная алкогольная интоксикация?" Я ответил что знаю и любое освидетельствование покажет что я трезв. Еще раз намекнул что пора бы уже делать все свои бумажные дела и ехать. На что он мне говорит: ща поставим машину на штраф-стоянку и поедем.
Я возмутился: с какого, дескать, х*я на штраф-стоянку? После небольшой дискуссии ГАИшник понял что у моей спутницы есть права и рулить будет она. Применив последнюю свою надежду он спросил: "А она в страховку вписана?"
Получив положительный ответ он совсем расстроился и сказал идти в машину и ждать его там.

Видимо очень ГАИшнику не хотелось меня отпускать. Он заставил меня открыть капот, чтобы посмотреть всякие номера/VIN'ы. Но и там, конечно, все было в порядке. В результате потеряв минут 15-20 на эту тварь в погонах, мы поехали. Причем когда он проверял номер двигателя, его обрызгала проезжавшая мимо шестерка. Мы с пассажиром так радовались этому обстоятельству! smile.gif

Вопрос собственно только один: можно ли как-то уменьшить свои задержки рядом с такими уе*ками? Ведь если тратить по 20 минут на каждого такого желающего заработать, то далеко не уедешь. Есть ли какие-то законные способы заставить гаишника шевелиться быстрее?
*


Боюсь что нету способов пораньше свалить от них, если тока 100баксов кинуть и сказать что торопишься biggrin.gif

Автор: Forex 6.01.2007 - 17:07

Цитата (AHTOH @ 6.01.2007 - 16:18)
Боюсь что нету способов пораньше свалить от них, если тока 100баксов кинуть и сказать что торопишься biggrin.gif
*



Способ есть!
Сейчас нужнор бежать - вечером подробный ответ напишу. rolleyes.gif

Автор: Asmodeus 6.01.2007 - 17:15

Цитата (Spectre @ 6.01.2007 - 14:58)
Ехал 3 января утром с дачи. В Сергиевом Посаде меня тормозит палочка, берет у меня документы ведет меня в прозрачную будку. Видя "времянку" вместо прав сразу начинает говорить что права у меня отбирать уже не придется. Предлагает дунуть в трубочку. Я дую (однажды уже дул в Москве, поэтому дую так же как мне объяснили в тот раз). Он у меня отбирает трубочку и говорит что я не хочу в нее дуть и дую неправильно. Я предлагаю показать как надо, на что он мне показывает. Я начинаю дуть второй раз, как он мне показал. Прибор снова говорит что я трезв, но он говорит что я снова не хочу дуть и сейчас мы поедем на освидетельствование. Я соглашаюсь (алкоголь последний раз пил часов за 12 до этого, и спал потом).

Короче палочка тянет время... Я догадываюсь о желании палочки заработать, поэтому открытым текстом ему говорю что денег не дам. Он мне говорит: "Зачем мне твои деньги? Ща протокол составим, поедем на освидетельствование."
Я ему отвечаю, дескать давай составляй быстрее, и поехали. А то я тороплюсь. А освидетельствования я не боюсь, потому что трезв. Он, похоже, решил взять меня на понт: "А ты знаешь что такое остаточная алкогольная интоксикация?" Я ответил что знаю и любое освидетельствование покажет что я трезв. Еще раз намекнул что пора бы уже делать все свои бумажные дела и ехать. На что он мне говорит: ща поставим машину на штраф-стоянку и поедем.
Я возмутился: с какого, дескать, х*я на штраф-стоянку? После небольшой дискуссии ГАИшник понял что у моей спутницы есть права и рулить будет она. Применив последнюю свою надежду он спросил: "А она в страховку вписана?"
Получив положительный ответ он совсем расстроился и сказал идти в машину и ждать его там.

Видимо очень ГАИшнику не хотелось меня отпускать. Он заставил меня открыть капот, чтобы посмотреть всякие номера/VIN'ы. Но и там, конечно, все было в порядке. В результате потеряв минут 15-20 на эту тварь в погонах, мы поехали. Причем когда он проверял номер двигателя, его обрызгала проезжавшая мимо шестерка. Мы с пассажиром так радовались этому обстоятельству! smile.gif

Вопрос собственно только один: можно ли как-то уменьшить свои задержки рядом с такими уе*ками? Ведь если тратить по 20 минут на каждого такого желающего заработать, то далеко не уедешь. Есть ли какие-то законные способы заставить гаишника шевелиться быстрее?
*


Меня пару раз тормозили с намёком на алкоголь,но,так как я практически не пьющий и уж тем более за рулём не капли в рот,я выхожу,выполняю его указания по проверке прав,ну просто сразу видно,стоит принюхивается,я дышу на него,мол не твой я клиент,типа не пьющий.У них в последнее время всё сводится к поимке пьяных,играют по крупному.Так что при желании отделатся можно.Да и от дышания в трубку тоже можно отбрехаться,они на каждого водителя должны как бы новую трубку вставлять,а то получается,что один раз пьяный дыхнёт,и потом будет показывать одно и то же)

Автор: Spectre 6.01.2007 - 17:26

Цитата (Asmodeus @ 6.01.2007 - 16:15)
они на каждого водителя должны как бы новую трубку вставлять,а то получается,что один раз пьяный дыхнёт,и потом будет показывать одно и то же)
*


Вот с этого места, пожалуйста, подробнее. Потому что я как раз в какой-то момент засомневался: уж больно он был уверен, что у меня будет положительный тест, а я был абсолютно уверен, что у меня даже "последствий кефира" не будет.

Автор: KOT[GUY] 6.01.2007 - 17:36

Цитата (Spectre @ 6.01.2007 - 16:26)
Вот с этого места, пожалуйста, подробнее. Потому что я как раз в какой-то момент засомневался: уж больно он был уверен, что у меня будет положительный тест, а я был абсолютно уверен, что у меня даже "последствий кефира" не будет.
*


я в трубку тыщу лет не дул, их уже нету по моему, а по старинки все трубкой называют прибо в которой дырка и который сам каждый раз сбрасывается, при мне лично его всегда включают и гооврят подождать как тока че там загорится дуть

Автор: AHTOH 6.01.2007 - 17:36

Цитата (Asmodeus @ 6.01.2007 - 17:15)
Меня пару раз тормозили с намёком на алкоголь,но,так как я практически не пьющий и уж тем более за рулём не капли в рот,я выхожу,выполняю его указания по проверке прав,ну просто сразу видно,стоит принюхивается,я дышу на него,мол не твой я клиент,типа не пьющий.У них в последнее время всё сводится к поимке пьяных,играют по крупному.Так что при желании отделатся можно.Да и от дышания в трубку тоже можно отбрехаться,они на каждого водителя должны как бы новую трубку вставлять,а то получается,что один раз пьяный дыхнёт,и потом будет показывать одно и то же)
*


А щас практикуются уже давно электро трубки, без мунштука, просто туда дуешь и сё! smile.gif

Автор: Spectre 6.01.2007 - 18:04

Цитата (KOT[GUY] @ 6.01.2007 - 16:36)
я в трубку тыщу лет не дул, их уже нету по моему, а по старинки все трубкой называют прибо в которой дырка и который сам каждый раз сбрасывается, при мне лично его всегда включают и гооврят подождать как тока че там загорится дуть
*


Угу. Он такой и был. Но в отличии от моего карманного алкотестера и того прибора в котрый я дул в Москве, у этого агрегата был мундштук.

Автор: Asmodeus 6.01.2007 - 18:15

Аппарат с мундштуком это вообще хрень,но каждый раз они новую давать должны,т.е. при тебе её вскрывать и вставлять новую)

Автор: AHTOH 6.01.2007 - 21:22

Цитата (Asmodeus @ 6.01.2007 - 18:15)
Аппарат с мундштуком это вообще хрень,но каждый раз они новую давать должны,т.е. при тебе её вскрывать и вставлять новую)
*


Это самый точный аппарат, а не хрень. По поводу мунштука ты его сам должен вышаскивать из герметичной упаковки, так же снимать после продува, должен тоже САМ! smile.gif

Автор: Forex 6.01.2007 - 23:42

И так - поехали...

Цитата (Spectre @ 6.01.2007 - 15:58)
Ехал 3 января утром с дачи. В Сергиевом Посаде меня тормозит палочка, берет у меня документы ведет меня в прозрачную будку.


ст. 27.3 КоАП РФ гласит: Административное задержание, т.е. кратковременное ограничение свободы физического лица, может быть применено в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении, исполнения постановления по делу об административном правонарушении.
ст.27.4 КоАП РФ Об административном задержании составляется протокол, в котором указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о задержанном лице, время, место и мотивы задержания.
2. Протокол об административном задержании подписывается должностным лицом, его составившим, и задержанным лицом. В случае, если задержанное лицо отказывается подписать протокол, в протоколе об административном задержании делается соответствующая запись. Обратите внимание, что копия протокола об административном задержании вручается задержанному лицу по его просьбе.
Задержанному водителю в обязательном порядке должны быть разъяснены его права и обязанности, о чем делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.
Спросите прямо - "Я задержан?". Если инспектор на месте остановки автомобиля начнет разглагольствовать о своем праве на задержание, то попросите, в таком случае, составить протокол задержания.

В любом случае инспектор ДПС Жадный И.И. ОБЯЗАН был составить протокол об административном задержании. Протокола, как я понимаю, не было smile.gif 1:0

Цитата (Spectre @ 6.01.2007 - 15:58)
Видя "времянку" вместо прав сразу начинает говорить что права у меня отбирать уже не придется. Предлагает дунуть в трубочку. Я дую (однажды уже дул в Москве, поэтому дую так же как мне объяснили в тот раз). Он у меня отбирает трубочку и говорит что я не хочу в нее дуть и дую неправильно. Я предлагаю показать как надо, на что он мне показывает. Я начинаю дуть второй раз, как он мне показал. Прибор снова говорит что я трезв, но он говорит что я снова не хочу дуть и сейчас мы поедем на освидетельствование. Я соглашаюсь (алкоголь последний раз пил часов за 12 до этого, и спал потом).


Согласно Письму МВД РФ от 15 февраля 2005 г. N 13/Ц-2-7 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ ГОСАВТОИНСПЕКЦИИ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ ПО ДЕЛАМ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ" В протоколе о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, руководствуясь Критериями, при наличии которых имеются достаточные основания полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения и подлежит направлению на медицинское освидетельствование <...> следует отражать выявленные признаки опьянения. Указанные в Критериях технические средства индикации рекомендуется применять с согласия водителя в соответствии с прилагаемыми к ним инструкциями.".

КРИТЕРИИ, ПРИ НАЛИЧИИ КОТОРЫХ ИМЕЮТСЯ ДОСТАТОЧНЫЕ ОСНОВАНИЯ ПОЛАГАТЬ, ЧТО ВОДИТЕЛЬ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА НАХОДИТСЯ В СОСТОЯНИИ ОПЬЯНЕНИЯ И ПОДЛЕЖИТ НАПРАВЛЕНИЮ НА МЕДИЦИНСКОЕ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ:
1. Запах алкоголя изо рта.
2. Неустойчивость позы.
3. Нарушение речи.
4. Выраженное дрожание пальцев рук.
5. Резкое изменение окраски кожных покровов лица.
6. Поведение, не соответствующее обстановке.
7. Наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе, определяемое техническими средствами индикации, зарегистрированными и разрешенными для использования в медицинских целях и рекомендованными для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения.
(п. 7 введен Приказом Минздравсоцразвития РФ от 07.09.2004 N 115)

Таким образом: Если инспектор ДПС Жадный И.И. хочет отправить Вас на медицинское освидетельствование, то он ОБЯЗАН составить "протокол о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения" в котором ДОЛЖЕН указать один из этих критериев. Как я понимаю Вам предъявлялись обвинения по пункту 7. Прибор показал отсутствие оснований... smile.gif 2:0

Цитата (Spectre @ 6.01.2007 - 15:58)
Короче палочка тянет время... Я догадываюсь о желании палочки заработать, поэтому открытым текстом ему говорю что денег не дам. Он мне говорит: "Зачем мне твои деньги? Ща протокол составим, поедем на освидетельствование."
Я ему отвечаю, дескать давай составляй быстрее, и поехали. А то я тороплюсь. А освидетельствования я не боюсь, потому что трезв. Он, похоже, решил взять меня на понт: "А ты знаешь что такое остаточная алкогольная интоксикация?" Я ответил что знаю и любое освидетельствование покажет что я трезв. Еще раз намекнул что пора бы уже делать все свои бумажные дела и ехать. На что он мне говорит: ща поставим машину на штраф-стоянку и поедем.
Я возмутился: с какого, дескать, х*я на штраф-стоянку?


В соответствии с пунктом 13 ПРАВИЛ ЗАДЕРЖАНИЯ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА, ПОМЕЩЕНИЯ ЕГО НА СТОЯНКУ, ХРАНЕНИЯ, А ТАКЖЕ ЗАПРЕЩЕНИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ при нарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частью 1 статьи 12.8 (наш вариант), частью 4 статьи 12.19 и статьей 12.26 Кодекса, в случае невозможности устранения причины задержания на месте выявления административного правонарушения наземное транспортное средство помещается на ближайшую специализированную стоянку.

Причина задержания - алкогольное опьянение водителя, техническое средство индикации наличие паров алкоголя в выдыхаемом воздухе не обнаружило, следовательно и причины для задержания наземного транспортного средства нет. 3:0



Цитата (Spectre @ 6.01.2007 - 15:58)
После небольшой дискуссии ГАИшник понял что у моей спутницы есть права и рулить будет она. Применив последнюю свою надежду он спросил: "А она в страховку вписана?"
Получив положительный ответ он совсем расстроился и сказал идти в машину и ждать его там.
Видимо очень ГАИшнику не хотелось меня отпускать. Он заставил меня открыть капот, чтобы посмотреть всякие номера/VIN'ы. Но и там, конечно, все было в порядке.



часть 2 статьи 16 НАСТАВЛЕНИЯ ПО РАБОТЕ ДПС ГИБДД РФ гласит: При несении службы на постах и маршрутах патрулирования сотрудник ДПС останавливает транспортные средства, сходные по марке, цвету и характерным приметам с находящимися в розыске, сверяет тип, модель, государственный регистрационный знак, идентификационный номер, номера шасси (рамы), кузова и двигателя с данными, записанными в регистрационных документах (свидетельстве о регистрации, техническом паспорте, талоне, паспорте транспортного средства), и через дежурную часть подразделений органов внутренних дел или имеющимся в наличии автоматизированным информационно-поисковым системам проверяет по учетам разыскиваемых транспортных средств, распределенной и утраченной спецпродукции реквизиты проверяемых номерных агрегатов и регистрационных документов.

Чистой воды тягомотина... В таких случаях нужно говорить: "Полагаю у Вас есть серьезные причины для сомнений в юридической чистоте моего автомобиля, в противном случае Вы превышаете свои полномочия и незаконно тратите мое время, о чем я обязательно сделаю запись в протоколе задержания (который инспектор Жадный И.И. не потрудился составить) копию которого я желаю получить." Как правило дальше вопросов возникнуть не должно...


Цитата (Spectre @ 6.01.2007 - 15:58)
В результате потеряв минут 15-20 на инспектора Жадного И.И., мы поехали. Причем когда он проверял номер двигателя, его обрызгала проезжавшая мимо шестерка. Мы с пассажиром так радовались этому обстоятельству! smile.gif


Нет худа без добра... smile.gif

Автор: AHTOH 7.01.2007 - 00:06

Цитата (Forex @ 6.01.2007 - 23:42)
И так - поехали...
ст. 27.3 КоАП РФ гласит: Административное задержание, т.е. кратковременное ограничение свободы физического лица, может быть применено в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении, исполнения постановления по делу об административном правонарушении.
ст.27.4 КоАП РФ Об административном задержании составляется протокол, в котором указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о задержанном лице, время, место и мотивы задержания.
2. Протокол об административном задержании подписывается должностным лицом, его составившим, и задержанным лицом. В случае, если задержанное лицо отказывается подписать протокол, в протоколе об административном задержании делается соответствующая запись. Обратите внимание, что копия протокола об административном задержании вручается задержанному лицу по его просьбе.
Задержанному водителю в обязательном порядке должны быть разъяснены его права и обязанности, о чем делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.
Спросите прямо - "Я задержан?". Если инспектор на месте остановки автомобиля начнет разглагольствовать о своем праве на задержание, то попросите, в таком случае, составить протокол задержания.

В любом случае инспектор ДПС Жадный И.И.  ОБЯЗАН был составить протокол об административном задержании. Протокола, как я понимаю, не было smile.gif  1:0
Согласно Письму МВД РФ от 15 февраля 2005 г. N 13/Ц-2-7 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ ГОСАВТОИНСПЕКЦИИ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ ПО ДЕЛАМ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ" В протоколе о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, руководствуясь Критериями, при наличии которых имеются достаточные основания полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения и подлежит направлению на медицинское освидетельствование <...> следует отражать выявленные признаки опьянения. Указанные в Критериях технические средства индикации рекомендуется применять с согласия водителя в соответствии с прилагаемыми к ним инструкциями.".

КРИТЕРИИ, ПРИ НАЛИЧИИ КОТОРЫХ ИМЕЮТСЯ ДОСТАТОЧНЫЕ ОСНОВАНИЯ ПОЛАГАТЬ, ЧТО ВОДИТЕЛЬ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА НАХОДИТСЯ В СОСТОЯНИИ ОПЬЯНЕНИЯ И ПОДЛЕЖИТ НАПРАВЛЕНИЮ НА МЕДИЦИНСКОЕ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ:
1. Запах алкоголя изо рта.
2. Неустойчивость позы.
3. Нарушение речи.
4. Выраженное дрожание пальцев рук.
5. Резкое изменение окраски кожных покровов лица.
6. Поведение, не соответствующее обстановке.
7. Наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе, определяемое техническими средствами индикации, зарегистрированными и разрешенными для использования в медицинских целях и рекомендованными для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения.
(п. 7 введен Приказом Минздравсоцразвития РФ от 07.09.2004 N 115)

Таким образом: Если инспектор ДПС Жадный И.И. хочет отправить Вас на медицинское освидетельствование, то он ОБЯЗАН составить "протокол о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения" в котором ДОЛЖЕН указать один из этих критериев. Как я понимаю Вам предъявлялись обвинения по пункту 7. Прибор показал отсутствие оснований... smile.gif 2:0
В соответствии с пунктом 13 ПРАВИЛ ЗАДЕРЖАНИЯ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА, ПОМЕЩЕНИЯ ЕГО НА СТОЯНКУ, ХРАНЕНИЯ, А ТАКЖЕ ЗАПРЕЩЕНИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ при нарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частью 1 статьи 12.8 (наш вариант), частью 4 статьи 12.19 и статьей 12.26 Кодекса, в случае невозможности устранения причины задержания на месте выявления административного правонарушения наземное транспортное средство помещается на ближайшую специализированную стоянку.

Причина задержания - алкогольное опьянение водителя, техническое средство индикации наличие паров алкоголя в выдыхаемом воздухе не обнаружило, следовательно и причины для задержания наземного транспортного средства нет. 3:0
часть 2 статьи 16 НАСТАВЛЕНИЯ ПО РАБОТЕ ДПС ГИБДД РФ гласит: При несении службы на постах и маршрутах патрулирования сотрудник ДПС останавливает транспортные средства, сходные по марке, цвету и характерным приметам с находящимися в розыске, сверяет тип, модель, государственный регистрационный знак, идентификационный номер, номера шасси (рамы), кузова и двигателя с данными, записанными в регистрационных документах (свидетельстве о регистрации, техническом паспорте, талоне, паспорте транспортного средства), и через дежурную часть подразделений органов внутренних дел или имеющимся в наличии автоматизированным информационно-поисковым системам проверяет по учетам разыскиваемых транспортных средств, распределенной и утраченной спецпродукции реквизиты проверяемых номерных агрегатов и регистрационных документов.

Чистой воды тягомотина... В таких случаях нужно говорить: "Полагаю у Вас есть серьезные причины для сомнений в юридической чистоте моего автомобиля, в противном случае Вы превышаете свои полномочия и незаконно тратите мое время, о чем я обязательно сделаю запись в протоколе задержания (который инспектор Жадный И.И. не потрудился составить) копию которого я желаю получить." Как правило дальше вопросов возникнуть не должно...
Нет худа без добра...  smile.gif
*


Вопрос в другом поможет ли это, может он придумает за что накатать нарушение, а он придумает, и так или иначе с бумажками если вдруг он свяжется то по времени выйдет гараздо больше!

Автор: Forex 7.01.2007 - 00:17

Цитата (AHTOH @ 7.01.2007 - 00:06)
Вопрос в другом поможет ли это, может он придумает за что накатать нарушение, а он придумает, и так или иначе с бумажками если вдруг он свяжется то по времени выйдет гараздо больше!
*



Что значит "придумает за что накатать нарушение" ??? blink.gif
Инспектора тоже не дураки, если водитель начинает в разговор вставлять мало-мальски юридически грамотные фразы, то в 90 случаях из 100 нечистый на руку инспектор предпочтет не связываться с таким водителем. Проверено на себе. В любых случаях требуйте копии выписанных постановлений/протоколов/постановлений-квитанций и т.п. с их помощью в дальнейшем можно прекратить производство по делу об административном правонарушении.

Автор: Spectre 7.01.2007 - 01:03

Цитата (Forex @ 6.01.2007 - 22:42)
4. Выраженное дрожание пальцев рук.
*


Холодно было и у меня дрожали пальцы рук, но это было хорошо видно, и конечно ГАИшник не мог этого не заметить. Так что в данном случае, возможно, у него были основания

Цитата (Forex @ 6.01.2007 - 22:42)
Прибор показал отсутствие оснований
*


Нет. Оба раза тест так и не был завершен, как я понял. Во всяком случае он сказал что я не хочу дуть в трубочку.


Цитата (Forex @ 6.01.2007 - 22:42)
Чистой воды тягомотина... В таких случаях нужно говорить: "Полагаю у Вас есть серьезные причины для сомнений в юридической чистоте моего автомобиля, в противном случае Вы превышаете свои полномочия и незаконно тратите мое время, о чем я обязательно сделаю запись в протоколе задержания (который инспектор Жадный И.И. не потрудился составить) копию которого я желаю получить." Как правило дальше вопросов возникнуть не должно...


После таких слов инспектор начнет составлять протокол, причем вполне вероятно будет делать это нарочито медленно. sad.gif


Цитата (Forex @ 6.01.2007 - 23:17)
Что значит "придумает за что накатать нарушение" ???  blink.gif
Инспектора тоже не дураки, если водитель начинает в разговор вставлять мало-мальски юридически грамотные фразы, то в 90 случаях из 100 нечистый на руку инспектор предпочтет не связываться с таким водителем. Проверено на себе. В любых случаях требуйте копии выписанных постановлений/протоколов/постановлений-квитанций и т.п. с их помощью в дальнейшем можно прекратить производство по делу об административном правонарушении.
*



А то и значит. У меня, например, нет аптечки. Конечно, можно навешать лапши на уши про то что по дороге было ДТП (в данном случае по дороге действительно в кювете лежала одна фура)... Но все же при документальном оформлении могут возникнуть проблемы.

Да и 90% не слишком обнадеживающая цифра. В оставшихся 10% ты получишь по полной программе. Так что я, похоже, отделался лучшим вариантом из тех что могли бы быть.

Автор: Forex 7.01.2007 - 02:01

Цитата (Spectre @ 7.01.2007 - 01:03)
Оба раза тест так и не был завершен, как я понял. Во всяком случае он сказал что я не хочу дуть в трубочку.

тогда что означает нижеследующая цитата??? huh.gif
Цитата (Spectre @ 6.01.2007 - 15:58)
Я начинаю дуть второй раз, как он мне показал. Прибор снова говорит что я трезв
*



Цитата (Spectre @ 7.01.2007 - 01:03)
У меня, например, нет аптечки.


Имейте ввиду - это нарушение Правил дорожного движения попадает под перечень неисправностей и условий при которых ЗАПРЕЩАЕТСЯ эксплуатация транспортных средств.

Автор: Asmodeus 7.01.2007 - 03:20

45 минут назад провожал девушку до дома,она живёт не далеко от платформы красногорской,иду обратно,пешеходный переход,в месте,где поворот 845 автобуса с волоколамки,посмотрел влево-вправо,слева остановилась 4-ка.Только я начал переходить,4-ка та самая рванула с места,я отпрыгнуть то успел,но правая нога попала под колесо,так же часть лица и левой руки.Из 4-ки выбегает мужик с криками ты чего,ты мне зеркало сломал,такие баблы платить будешь,на что я отвечаю:"Ты совсем охуел чтоль?Ты на пешеходном переходе человека сбил,за это уголовная ответственность вообще то".После чего он подходит к зеркалу,смотрит,говорит что мне повезло и уезжает.Ну я не будь дурак,запомнил номер,кстати номер-о492ах 90рус,бегом в дежурную часть,благо она находилась через дорогу,метрах в 25 от меня.Там сообщил все подробности,прождал 15 минут.Через 15 минут приходят два дпс-ника,начали расспрашивать,что да как,дунул им в трубку(ну конечно после 2 бутылок пива тест положителен),и они меня начали уверять мол,что ничего доказать нереально,к тому же ты подвыпивший,в суде это тоже учтут,у тебя нет свидетелей,(у него пассажир был),ну и всё короче недоказуемо.И пришлось мне ухать домой.
Ну на всякий случай-Тёмно-синяя четвёрка с номером о492ах 90рус.
Не дай бог ему попасться мне когда нибудь,инвалидное кресло я ему обеспечу
Прошу прощенья за мат

Автор: Tim 7.01.2007 - 12:45

Цитата (Spectre @ 6.01.2007 - 14:58)
Вопрос собственно только один: можно ли как-то уменьшить свои задержки рядом с такими уе*ками?
*



Можно - но не сразу. Для этого то, что ты здесь написал, надо оформить в виде жалобы, и отправить ее в ГИБДД МВД РФ и прокуратуру с просьбой разобраться как следует, и наказать кого попало. После того, как начальник уе*ка потратит неделю на звонки-поездки в прокуратуру и главк, и написание объяснительных, он своих подчиненных вздрючит так, что им небо в клеточку раем покажется.


Добавлено Tim - [mergetime]1168159543[/mergetime]
Цитата (Forex @ 7.01.2007 - 01:01)
Имейте ввиду - это нарушение Правил дорожного движения попадает под перечень неисправностей и условий при которых ЗАПРЕЩАЕТСЯ эксплуатация транспортных средств.
*



Запрещается эксплуатация, но не дальнейшее движение (до места стоянки или ремонта). О чем и следует инспектору сообщить - обнаружив отсутствие аптечки, эксплуатацию ТС немедленно прекратил, и в данный момент двигаюсь к месту ремонта.

Автор: Spectre 7.01.2007 - 15:16

Цитата (Forex @ 7.01.2007 - 01:01)
тогда что означает нижеследующая цитата???  huh.gif


Я просто не видел чего там показывал прибор во второй раз. Был ли завершен тест или не был... Уверен, если бы прибор показал положительный результат теста, он бы ко мне под капот не полез, а стал бы дожимать. wink.gif

Цитата (Forex @ 7.01.2007 - 01:01)
Имейте ввиду - это нарушение Правил дорожного движения попадает под перечень неисправностей и условий при которых ЗАПРЕЩАЕТСЯ эксплуатация транспортных средств.
*


А какая эксплуатация? Я 15 минут назад применил аптечку по назначению (она же не для того чтобы все время с собой возить ее, а для того чтобы применять ее в случае аварии). Теперь у меня ее нет и я еду в Москву, чтобы купить новую. tongue.gif

Вот так:
Цитата (Tim @ 7.01.2007 - 11:45)
Запрещается эксплуатация, но не дальнейшее движение (до места стоянки или ремонта). О чем и следует инспектору сообщить - обнаружив отсутствие аптечки, эксплуатацию ТС немедленно прекратил, и в данный момент двигаюсь к месту ремонта.
*





Цитата (Tim @ 7.01.2007 - 11:45)
Можно - но не сразу. Для этого то, что ты здесь написал, надо оформить в виде жалобы, и отправить ее в ГИБДД МВД РФ и прокуратуру с просьбой разобраться как следует, и наказать кого попало. После того, как начальник уе*ка потратит неделю на звонки-поездки в прокуратуру и главк, и написание объяснительных, он своих подчиненных вздрючит так, что им небо в клеточку раем покажется.
*


Можно с этого места подробнее? Куда именно и в какой форме писать жалобу?

Автор: VLADISLAV123 7.01.2007 - 19:59

Цитата (Asmodeus @ 7.01.2007 - 02:20)
45 минут назад провожал девушку до дома,она живёт не далеко от платформы красногорской,иду обратно,пешеходный переход,в месте,где поворот 845 автобуса с волоколамки,посмотрел влево-вправо,слева остановилась 4-ка.Только я начал переходить,4-ка та самая рванула с места,я отпрыгнуть то успел,но правая нога попала под колесо,так же часть лица и левой руки.Из 4-ки выбегает мужик с криками ты чего,ты мне зеркало сломал,такие баблы платить будешь,на что я отвечаю:"Ты совсем охуел чтоль?Ты на пешеходном переходе человека сбил,за это уголовная ответственность вообще то".После чего он подходит к зеркалу,смотрит,говорит что мне повезло и уезжает.Ну я не будь дурак,запомнил номер,кстати номер-о492ах 90рус,бегом в дежурную часть,благо она находилась через дорогу,метрах в 25 от меня.Там сообщил все подробности,прождал 15 минут.Через 15 минут приходят два дпс-ника,начали расспрашивать,что да как,дунул им в трубку(ну конечно после 2 бутылок пива тест положителен),и они меня начали уверять мол,что ничего доказать нереально,к тому же ты подвыпивший,в суде это тоже учтут,у тебя нет свидетелей,(у него пассажир был),ну и всё короче недоказуемо.И пришлось мне ухать домой.
Ну на всякий случай-Тёмно-синяя четвёрка с номером о492ах 90рус.
Не дай бог ему попасться мне когда нибудь,инвалидное кресло я ему обеспечу
Прошу прощенья за мат
*



Пидорасы всякие ездят и ещё вы%бываются. Надо тебе было сразу в рыло ему бить или сканда л на всю улицу поднимать: мол, сбили посредь пешеходного перехода, милиция, туда сюда!!!!!!!!!

Автор: Spectre 7.01.2007 - 20:11

А база у кого-нибудь есть, чтобы пробить владельца этого автомобиля?

Автор: Asmodeus 7.01.2007 - 20:42

Со свидетелями протупил,хотя народу там было крайне мало,да и если бы знал,что в дежурке так отнесутся,тогда конечно лицо бы ему приукрасил,просто побоялся,что на протокол и всю остальную ерунду повлиять может,а как оказалось,они даже не захотели заяву принимать:(

Автор: Scythian 8.01.2007 - 04:03

Цитата (Spectre @ 7.01.2007 - 19:11)
А база у кого-нибудь есть, чтобы пробить владельца этого автомобиля?
*


Буду дома пробью его

Автор: Tim 8.01.2007 - 10:41

Цитата (Spectre @ 7.01.2007 - 14:16)
Можно с этого места подробнее? Куда именно и в какой форме писать жалобу?
*



Жалоба пишется в любой форме. С огромным количеством примеров по самой разной теме можно ознакомиться:

http://wwwboards.auto.ru/gai/
http://gai.net.ru/

В форме, написанной тобой, тоже годится. Ключевое правило: побольше деталей, поменьше эмоций. Не нужно писать о том, что гаишник сволочь, вымогает деньги у бедных и позорит честь родной милиции. Нужно писать, что гаишнику на вид было лет 40, волосы темные, лицо широкое, нос крючком, полный, рост примерно 175, бороды и усов нет, представился как "сержант Иванов", служебный номер и удостоверение показать отказался с употреблением нецензурной брани в виде "ты, бля, кто такой чтобы тебе ксиву показывать".

Если не нужна мгновенная реакция, жалоба отправляется в:

Главное Управление МВД РФ, 129090, Москва, ул.Садовая-Сухаревская, дом 11
Генеральная прокуратура РФ, 125993, ГСП-3, Россия, Москва, ул. Б. Дмитровка, 15а

с просьбой разобраться. Они все равно спустят ее ниже (вплоть до начальника того гаишника), но при этом поставят на контроль - т.е. начальнику сложнее будет ее проволынить.

Если нужна быстрая реакция (например, тебе водительское удостоверение или талон ТО незаконно не выдают) - лучше всего на прием к начальнику той ГИБДД придти с жалобой, и для начала дать ему ее почитать. Начальники в милиции обычно люди вполне вменяемые, хорошо понимающие что подчиненные у них часто тупые и безграмотные "да знаю я, но где ты возьмешь нормальных на такую зарплату?", и ни проблемы, ни прокурорские проверки им не нужны. Во всех случаях, когда мне приходилось сталкиваться с милицейскими начальниками, проблема решалась тут же.

Автор: Tim 8.01.2007 - 10:53

Цитата (Asmodeus @ 7.01.2007 - 02:20)
Ну я не будь дурак,запомнил номер,кстати номер-о492ах 90рус,бегом в дежурную часть,благо она находилась через дорогу,метрах в 25 от меня.Там сообщил все подробности,прождал 15 минут.Через 15 минут приходят два дпс-ника,начали расспрашивать,что да как,дунул им в трубку(ну конечно после 2 бутылок пива тест положителен),и они меня начали уверять мол,что ничего доказать нереально,к тому же ты подвыпивший,в суде это тоже учтут,у тебя нет свидетелей,(у него пассажир был),ну и всё короче недоказуемо.И пришлось мне ухать домой.
*



И так будет всегда до тех пор пока вы, уважаемые граждане, не будете знать законы.
Сходи в книжный магазин, купи хотя бы закон "о милиции" и уголовно-процессуальный кодекс. Заплатишь 150-400 рублей. И прочитай оные.

Сделай это сегодня, и тогда ты будешь знать, что даже твое устное заявление о преступлении является основанием для возбуждения уголовного дела. Ты будешь знать, что тебе нужно было (и кстати сейчас еще не поздно) написать все, что ты написал здесь, на обычном листке бумаги под заголовком "заявление", поставить дату и расписаться, и в дежурной части потребовать твое заявление зарегистрировать. В дебаты не вступать, если регистрировать не хотят - сказать "не хотите - ладно, утром откроется Красногорская прокуратура, и я понесу туда уже два заявления - вот это, и второе - с просьбой провести прокурорскую проверку и разобраться, почему сотрудники дежурной части отказывают мне в приеме и регистрации заявления, как требует действующее законодательство". Уверяю тебя, как только ты это скажешь, заявление у тебя примут. Если так боишься рассердить ментов в дежурке - иди прямо в прокуратуру, или шли заявление почтой (его вовсе не обязательно приносить лично). Как обычно, максимум деталей и минимум соплей.
Отсутствие свидетелей, твое выпитое пиво не являются основаниями для отказа в возбуждении уголовного дела.

Написанное тобой вполне подойдет, дополнить лишь надо:

Цитата (Asmodeus @ 7.01.2007 - 02:20)
45 минут назад дата и время провожал девушку ФИО до дома адрес, она живёт не далеко от платформы красногорской,иду обратно,пешеходный переход ,в месте,где поворот 845 автобуса с волоколамки на пересечении улиц такой-то и такой-то/в 10 метрах от улицы такой-то/третий светофор справа,посмотрел влево-вправо,слева остановилась тёмно-синяя четвёрка с номером о492ах 90рус.Только я начал переходить по пешеходному переходу, автомобиль рванул с места,я отпрыгнуть то успел,но правая нога попала под колесо,так же часть лица и левой руки.Из 4-ки выбегает мужик с криками ты чего,ты мне зеркало сломал,такие баблы платить будешь,на что я отвечаю:"Ты совсем охуел чтоль?Ты на пешеходном переходе человека сбил,за это уголовная ответственность вообще то".После чего он подходит к зеркалу,смотрит,говорит что мне повезло и уезжает.Ну я не будь дурак,запомнил номер,кстати номер-о492ах 90рус,бегом в дежурную часть,благо она находилась через дорогу,метрах в 25 от меня.Там сообщил все подробности,прождал 15 минут. Через 15 минут приходят два дпс-ника,начали расспрашивать,что да как,дунул им в трубку,и они меня начали уверять мол,что ничего доказать нереально,к тому же ты подвыпивший,в суде это тоже учтут,у тебя нет свидетелей,(у него пассажир был),ну и всё короче недоказуемо.. Таким образом, в нарушение действующего законодательства мне было отказано в регистрации совершенного против меня преступления.

В соответствии с вышеизложенным прошу:

1. Привлечь к ответственности по факту нанесения телесных повреждений и бегства с места правонарушения водителя автомобиля тёмно-синяя четвёрка с номером о492ах 90рус.

2. Провести прокурорскую проверку отделения милиции такого-то на предмет выполнения требований действующего законодательства о регистрации преступлений, и привлечь виновных к ответственности.

3. О результатах сообщить мне письменно в установленный законом срок по адресу такому-то.

Дата, подпись.

*



Распечатываешь, кладешь в конверт, идешь на почту и отправляешь в Красногорскую прокуратуру письмом с уведомлением о вручении. Адрес прокуратуры: Московская обл., г. Красногорск, ул. Пионерская, 9. И радуешься, что сделал хоть что-то для исправления ситуации в своей стране, кроме писанины в форумах и питья водки.

На будущее: в подобной ситуации тебе нужно было сразу же достать сотовый/подойти к автомату, набрать 02 и все вышеуказанное сообщить. Преимущества:
- ты не тратишь время - милиции легче товарища поймать по горячим следам (например остановив его на следующем посту ДПС), а ему соответственно труднее отмазаться;
- звонки на 02 записываются, и никто не будет убеждать тебя, что дело гиблое;

Автор: Asmodeus 8.01.2007 - 16:14

Ясно,спасибо Tim

Автор: AHTOH 8.01.2007 - 16:16

Вот карманная таблица штрафов smile.gif

Автор: Forex 8.01.2007 - 17:16

Tim все подробно разжевал (респект), осталось только действовать согласно полученных указаний.
Помните, что в нашей стране Ваши права кроме Вас, к сожалению, мало кого волнуют (за редкими исключениями). Поэтому панацеей в данной ситуации является владение российским законодательством, в части Вас касающейся. Пути два - либо пополнить свою юридическую библиотечку печатными вариантами Законов и Кодексов, либо (предварительно мысленно поблагодарив Nikel`я) скачать с софт-портала наиболее полную, по состоянию на ноябрь 2006 года, версию КОНСУЛЬТАНТ-ПЛЮС по http://soft.krasnogorsk.ru/modules.php?name=Files&go=view_file&lid=3354 ссылке. Не пожалейте 10 Гб на своем диске и к Вашим услугам будет ВСЕ российское законодательство + материалы судебной практики (!!!), т.е. возможно где-то уже было судебное разбирательство по Вашей проблеме - осталось только найти постановление суда и действовать.

Автор: CAMODELKIN 8.01.2007 - 17:40

Блин парни Уважуха вам за эту тему....почитал всё как надо разложено по полочкам..

Автор: nekss 8.01.2007 - 19:39

у меня такой вопросик возникает!! пример: вот еду по волоколомке от остановки Кирова в сторону Народного Ополчения на светофоре около макдональда хочу свернуть под стрелку налево,встречки нет и светофор горит зелёный( тока прямо)!! вопрос:: могу ли я свернуть налево без стрелки а просто на зелёный сигнал светофора??? ( а если я не местный и не знаю есть ли стрелка на лево или нет) если сверну то нарушу правило дорожного движения или нет??? rolleyes.gif

Автор: Forex 8.01.2007 - 20:34

Цитата (nekss @ 8.01.2007 - 19:39)
у меня такой вопросик возникает!!  пример: вот еду по волоколомке  от остановки Кирова в сторону Народного Ополчения на светофоре около макдональда хочу свернуть под стрелку налево,встречки нет и светофор горит зелёный( тока прямо)!! вопрос:: могу ли я свернуть налево без стрелки а просто на зелёный сигнал светофора??? ( а если я не местный и не знаю есть ли стрелка на лево или нет) если сверну то нарушу правило дорожного движения или нет??? rolleyes.gif
*



Ответ на Ваш вопрос находится в Правилах Дорожного Движения:

6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов (Вместо красных и желтых стрелок в том же значении могут использоваться круглые красные и желтые сигналы с нанесенными на них черными контурными стрелками), имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.


Таким образом, ответ на вопрос - Да, Вы нарушите ПДД.
Не совсем понятна Ваша фраза "а если я не местный и не знаю есть ли стрелка на лево или нет". Дополнительная секция светофора устанавливается справа или слева от основной "зеленой" секции и не заметить ее нереально...

Автор: Spectre 8.01.2007 - 21:06

Цитата (Forex @ 8.01.2007 - 19:34)
Таким образом, ответ на вопрос - Да, Вы нарушите ПДД.
Не совсем понятна Ваша фраза "а если я не местный и не знаю есть ли стрелка на лево или нет". Дополнительная секция светофора устанавливается справа или слева от основной "зеленой" секции и не заметить ее нереально...
*



В том-то и фишка, что на основной секции светофора там стрелочка не нарисована, на сколько я помню.

Автор: AHTOH 8.01.2007 - 21:10

Цитата (Spectre @ 8.01.2007 - 21:06)
В том-то и фишка, что на основной секции светофора там стрелочка не нарисована, на сколько я помню.
*


Ну если ты видешь дополнительную секцию значит это стрелка, а если она слева значит она разрешает поворот налево и значит жди ту самую стрелку smile.gif

А так можно сказать что я зелёную секцию не видел и на красной не написанно что зелёная есть и именно поэтому я поехал на красный laugh.gif

Автор: Spectre 8.01.2007 - 21:32

Дык о том и речь была, что заметить дополнительную секцию на этом светофоре дело довольно хитрое...
Это мы с тобой знаем что она там есть, потому что с пеленок там ездим.

Автор: AHTOH 8.01.2007 - 21:35

Цитата (Spectre @ 8.01.2007 - 21:32)
Дык о том и речь была, что заметить дополнительную секцию на этом светофоре дело довольно хитрое...
Это мы с тобой знаем что она там есть, потому что с пеленок там ездим.
*


Всё равно если ты тут первй раз и не увидел секцию, начит тебя плохо научили в автошколе или твоя не внимательность, короче это как аргумент не прокатит и напишут тебе штраф на 200рэ

Автор: Forex 8.01.2007 - 21:54

Цитата (Spectre @ 8.01.2007 - 21:32)
Дык о том и речь была, что заметить дополнительную секцию на этом светофоре дело довольно хитрое...
Это мы с тобой знаем что она там есть, потому что с пеленок там ездим.
*



А в чем хитрость установки доп.секции??? Она установлена не по ГОСТу?

Автор: Spectre 8.01.2007 - 22:29

Цитата (Forex @ 8.01.2007 - 20:54)
А в чем хитрость установки доп.секции??? Она установлена не по ГОСТу?
*


Именно так.


Добавлено Spectre - [mergetime]1168280992[/mergetime]
Цитата (AHTOH @ 8.01.2007 - 20:35)
Всё равно если ты тут первй раз и не увидел секцию, начит тебя плохо научили в автошколе или твоя не внимательность, короче это как аргумент не прокатит и напишут тебе штраф на 200рэ
*



Думаю, школа тут нипричем, но все равно будешь неправ, с этим соглашусь. sad.gif

Автор: nekss 8.01.2007 - 22:34

правила вроде знаю но всё равно сомневался! спасибо за разъяснение! smile.gif

Автор: Spectre 8.01.2007 - 23:40

Цитата (AHTOH @ 8.01.2007 - 15:16)
Вот карманная таблица штрафов smile.gif
*



Устарела она малость. sad.gif

Автор: Tim 9.01.2007 - 01:13

Цитата (AHTOH @ 8.01.2007 - 20:35)
Всё равно если ты тут первй раз и не увидел секцию, начит тебя плохо научили в автошколе или твоя не внимательность, короче это как аргумент не прокатит и напишут тебе штраф на 200рэ
*



Может, кстати, и покатит - в суде - если ты докажешь, что:
- этот светофор ты, находясь за рулем, увидел в первый раз (если ты последние несколько лет жил в Красногорске, забудь - ты этого не докажешь);
- дополнительная секция светофора установлена с нарушением ГОСТ, из-за чего ее не было видно;
- никаких других признаков, позволяющих разумно предположить наличие дополнительной секции со стрелкой на светофоре, не было.

Я читал несколько похожих судебных дел - в частности, про сломанный знак "уступи дорогу" на примыкающей дороге на пересечении дорог, из-за чего произошла авария на выезде. Водитель, ехавший по прямой, утверждал (справедливо), что "да у него всю жизнь стоял знак 'уступи дорогу'". Да, всю жизнь стоял - а вот в этот день не стоял, и соответственно у водителя была помеха справа, которую он должен был пропустить. Второе дело было про скрытый растущими кустами знак ограничения скорости движения.


Добавлено Tim - [mergetime]1168290836[/mergetime]
Цитата (Forex @ 8.01.2007 - 16:16)
Помните, что в нашей стране Ваши права кроме Вас, к сожалению, мало кого волнуют (за редкими исключениями).
*



Это в любой стране так - твои права, кроме тебя, никому не нужны.

Автор: Forex 9.01.2007 - 01:43

Цитата (Tim @ 9.01.2007 - 01:13)
Может, кстати, и покатит - в суде - если ты докажешь, что:
- этот светофор ты, находясь за рулем, увидел в первый раз (если ты последние несколько лет жил в Красногорске, забудь - ты этого не докажешь);
- дополнительная секция светофора установлена с нарушением ГОСТ, из-за чего ее не было видно;
- никаких других признаков, позволяющих разумно предположить наличие дополнительной секции со стрелкой на светофоре, не было.


Применительно конкретно к этому светофору в данном случае ни один из предложенных вариантов не подходит, потому что:
1) Человек живет в красногорске. Даже если бы была возможность доказать, что светофор замечен им впервые - я сомневаюсь, что судья примет во внимание это обстоятельство.
2) Левая дополнительная секция светофора достаточно хорошо просматривается, а светофор по ГОСТу соответствует типу "Т.1.л", соответственно имеет диаметр рабочей поверхности 200 мм и расстояние между геометрическими центрами светофильтров 275 мм (+10 мм допускаемое отклонение).
3) Если светофор соответствует ГОСТу, то наличие признаков доказать не представляется возможным, а если не соответствует, то пункт 2 автоматически встает на Вашу защиту.

P.S. Завтра, по дороге на работу, нужно будет обратить внимание на наличие стрелок на рабочей поверхности светофильтров...
Меня терзают смутные сомненья (с)

Автор: K-Bobby 9.01.2007 - 01:52

Цитата (Forex @ 8.01.2007 - 19:34)
Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.[/i]

Таким образом, ответ на вопрос - Да, Вы нарушите ПДД.
Не совсем понятна Ваша фраза "а если я не местный и не знаю есть ли стрелка на лево или нет". Дополнительная секция светофора устанавливается справа или слева от основной "зеленой" секции и не заметить ее нереально...
*



Да бардак это - что это ещё за "выключенный сигнал" ... если на основном нарисовано "только прямо" - значит только прямо ... а если не нарисовано, значит куда угодно можно ... однако с правилами не поспоришь - и приходится кушать "экзотику" ( ps. в большинстве стран мира никаких "выключенных сигналов" )

Автор: AHTOH 9.01.2007 - 08:57

Цитата (Tim @ 9.01.2007 - 01:13)
Может, кстати, и покатит - в суде - если ты докажешь, что:
- этот светофор ты, находясь за рулем, увидел в первый раз (если ты последние несколько лет жил в Красногорске, забудь - ты этого не докажешь);
- дополнительная секция светофора установлена с нарушением ГОСТ, из-за чего ее не было видно;
- никаких других признаков, позволяющих разумно предположить наличие дополнительной секции со стрелкой на светофоре, не было.

Я читал несколько похожих судебных дел - в частности, про сломанный знак "уступи дорогу" на примыкающей дороге на пересечении дорог, из-за чего произошла авария на выезде. Водитель, ехавший по прямой, утверждал (справедливо), что "да у него всю жизнь стоял знак 'уступи дорогу'". Да, всю жизнь стоял - а вот в этот день не стоял, и соответственно у водителя была помеха справа, которую он должен был пропустить. Второе дело было про скрытый растущими кустами знак ограничения скорости движения.
Добавлено Tim - [mergetime]1168290836[/mergetime]
Это в любой стране так - твои права, кроме тебя, никому не нужны.
*


Ну не знаю из-за 200рэ в кассу или 100рэ гайцу, я бы не пошёл в суд! Тем более мне кажется что суд признает просто твою невнимательность а не нарушение гостов smile.gif

Автор: CutUp 9.01.2007 - 20:02

Цитата (Forex @ 8.01.2007 - 19:34)
Ответ на Ваш вопрос находится в Правилах Дорожного Движения:

6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов (Вместо красных и желтых стрелок в том же значении могут использоваться круглые красные и желтые сигналы с нанесенными на них черными контурными стрелками), имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

*


Не вижу конкретно где написано, что если есть доп секция в тот момент когда горит просто зеленый, то я должен дождаться когда загориться доп секция и убедивщись, что она мне разрешает поворот налево, произвести маневр?
Вижу, что как раз " Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции"

Автор: AHTOH 9.01.2007 - 20:21

А может кто нить подскажет как восстановить свои штрафы, если они утеряны и оплатить.
Просто пошла волна выявления неплатильщиков. smile.gif

Автор: Scythian 9.01.2007 - 20:30

Цитата (AHTOH @ 9.01.2007 - 19:21)
А может кто нить подскажет как восстановить свои штрафы, если они утеряны и оплатить.
Просто пошла волна выявления неплатильщиков. smile.gif
*


Так в ГАИ база ведется, прийти и спросить

Автор: Forex 9.01.2007 - 22:17

Цитата (CutUp @ 9.01.2007 - 20:02)
Не вижу конкретно где написано, что если есть доп секция в тот момент когда горит просто зеленый, то я должен дождаться когда загориться доп секция и убедивщись, что она мне разрешает поворот налево, произвести маневр?
*



Читаем еще раз...

ПДД: 6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов (Вместо красных и желтых стрелок в том же значении могут использоваться круглые красные и желтые сигналы с нанесенными на них черными контурными стрелками), имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.


Цитата (CutUp @ 9.01.2007 - 20:02)
Вижу, что как раз " Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции"


Основная формула этой статьи - Если нанесена..., то информирует и указывает..., если не нанесена, то не информирует и не указывает.
пункт 6.1 ПДД гласит: В светофорах применяются световые сигналы зеленого, желтого, красного и бело-лунного цвета.
В зависимости от назначения сигналы светофора могут быть круглые, в виде стрелки (стрелок), силуэта пешехода или велосипеда и X-образные.
Светофоры с круглыми сигналами могут иметь одну или две дополнительные секции с сигналами в виде зеленой стрелки (стрелок), которые располагаются на уровне зеленого круглого сигнала.

Заметьте, в пункте 6.1 нет ни одного упоминания, что одновременно с появлением дополнительной секции, на основном зеленом сигнале светофора должна появиться стрелка, которая и будет Вас информировать о наличии доп.секции...

Автор: CutUp 9.01.2007 - 22:19

Вот и я говорю, что за бред, нет точности в формулировке! Или я опять плохо вчитался!

Автор: Forex 9.01.2007 - 22:28

Цитата (CutUp @ 9.01.2007 - 22:19)
Вот и я говорю, что за бред, нет точности в формулировке! Или я опять плохо вчитался!
*



пункт 6.4 определяет функции контурной стрелки (если она нанесена) на основном зеленом сигнале светофора, но не связывает наличие доп.секции со стрелкой на основной секции.

Автор: CutUp 9.01.2007 - 22:33

Надо еще в билетах посмотреть, там какой ответ интересно...

Автор: Forex 9.01.2007 - 22:45

Цитата (CutUp @ 9.01.2007 - 22:33)
Надо еще в билетах посмотреть, там какой ответ интересно...
*



При разборе дела для судьи билеты никакой роли не играют...

Автор: Kinder 10.01.2007 - 02:22

Цитата (AHTOH @ 9.01.2007 - 19:21)
А может кто нить подскажет как восстановить свои штрафы, если они утеряны и оплатить.
Просто пошла волна выявления неплатильщиков. smile.gif
*


а можно поподробнее про эту тему =) каким образом они выявляются?

Автор: AHTOH 10.01.2007 - 10:55

Цитата (Kinder @ 10.01.2007 - 02:22)
а можно поподробнее про эту тему =) каким образом они выявляются?
*


Ну в новостях рассказывают, типа останавливает етбя гаец с судебными приставами, пробивает по базе тебя на штрафы, если они есть то либо оплачиваешь на месте либо у тебя забираю что ниь на стоимость штрафов, если в течении ЭННОГО времени ты оплачиваешь штраф то тебе отдают твою вещь, если нет то она остаётся у них smile.gif

Автор: KOT[GUY] 10.01.2007 - 15:35

Цитата (AHTOH @ 10.01.2007 - 09:55)
Ну в новостях рассказывают, типа останавливает етбя гаец с судебными приставами, пробивает по базе тебя на штрафы, если они есть то либо оплачиваешь на месте либо у тебя забираю что ниь на стоимость штрафов, если в течении ЭННОГО времени ты оплачиваешь штраф то тебе отдают твою вещь, если нет то она остаётся у них smile.gif
*


видели бы вы как талик с романом усирались что это не позакону и что это невозможно=)))

Автор: Forex 10.01.2007 - 16:03

Цитата (KOT[GUY] @ 10.01.2007 - 15:35)
видели бы вы как талик с романом усирались что это не позакону и что это невозможно=)))
*



что не по Закону? Можно конкретизировать?

Автор: KOT[GUY] 10.01.2007 - 16:10

Цитата (Forex @ 10.01.2007 - 15:03)
что не по Закону? Можно конкретизировать?
*


ну они говорили не имеют права и типо что они им ничего бы не дали а просто уехали

Автор: AHTOH 10.01.2007 - 16:22

Цитата (KOT[GUY] @ 10.01.2007 - 16:10)
ну они говорили не имеют права и типо что они им ничего бы не дали а просто уехали
*


biggrin.gif а по закону не платить штрафы?! И ещё неплатильщиков Питера, не выпускают за границу, пока они не оплатят все штрафы sad.gif

Автор: Forex 10.01.2007 - 16:56

Цитата (KOT[GUY] @ 10.01.2007 - 16:10)
ну они говорили не имеют права и типо что они им ничего бы не дали а просто уехали
*



Информация для размышления:
КоАП РФ Статья 20.25. Неуплата административного штрафа либо самовольное оставление места отбывания административного ареста
1. Неуплата административного штрафа в срок, предусмотренный настоящим Кодексом, -
влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа либо административный арест на срок до пятнадцати суток.

Автор: KOT[GUY] 10.01.2007 - 16:57

Цитата (Forex @ 10.01.2007 - 15:56)
Информация для размышления:
КоАП РФ Статья 20.25. Неуплата административного штрафа либо самовольное оставление места отбывания административного ареста
1. Неуплата административного штрафа в срок, предусмотренный настоящим Кодексом, -
влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа либо административный арест на срок до пятнадцати суток.
*


да я это знаю=)) не мне это говорите=))

Автор: Марсель 10.01.2007 - 17:12

Цитата (Forex @ 10.01.2007 - 15:56)
Информация для размышления:
КоАП РФ Статья 20.25. Неуплата административного штрафа либо самовольное оставление места отбывания административного ареста
1. Неуплата административного штрафа в срок, предусмотренный настоящим Кодексом, -
влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа либо административный арест на срок до пятнадцати суток.
*


да, но поитечении исковой давности = 3года, двух кратное наложение не действует.

Автор: Марсель 10.01.2007 - 17:34

Цитата
Как общаться с ГАИ в нетрезвом состоянии

ГАИВся страна начинает быть “нетрезвой” уже 25 декабря и пребывает в этом состоянии за рулем, в метро, на работе и в гостях до 10 января. Сотрудники ГАИ об этой пикантной национальной традиции прекрасно знают и, более того, неуклонно ей следуют, именно поэтому как раз 1 января отличить, от кого несет перегаром: от водителя или от блюстителя порядка, не представляется возможным. Сотрудники ГАИ в целом стараются не зверствовать в это время, видимо, из боязни оказаться на медицинской экспертизе с автолюбителем на пару.

Итак, будучи подозреваемым в пьянстве за рулем, можно попробовать потянуть время и отказаться от теста на алкоголь на месте, если, конечно, по соседству не находится передвижная лаборатория в виде автомобиля “скорой помощи”, в котором освидетельствование уже проводится врачом-наркологом и отказаться от него нельзя. Если же сотрудник ГАИ предлагает лишь алкотестер, то смело можно начать препираться, ныть и капризничать, только чтобы он предложил доехать до ближайшего наркодиспансера, – ведь только эти результаты анализов могут быть использованы в суде.

К тому же полная проверка водителя осуществляется в три приема: первое и второе обследования проводятся сразу же после доставки клиента в наркологический диспансер, а третье – через 20 минут после первых двух. Любое заключение нарколога можно оспорить, пройдя в течение двух часов независимую наркологическую экспертизу или сдав дополнительные анализы (крови, мочи или слюны). Поэтому на практике “пьяными” признают лишь тех водителей, у которых содержание алкоголя в крови не меньше 0,5 промилле, и инспекторы на постах ГАИ об этом знают.

В итоге и в 7-м году XXI века от ГАИ по-прежнему можно либо откупиться, либо уповать на милосердие судей, которые иногда первый раз прощают, в этом случае можно отделаться невысоким официальным штрафом, правда, потеряв некоторое время на переговоры и мытарства по присутственным местам. Известно, однако, что откупаться от врачей на медосвидетельствовании получается дешевле, чем договариваться с ГАИ, если, конечно, нарколог не состоит в тесной дружбе с инспектором, что случается очень часто. В случае если прав все-таки лишили, до вынесения решения суда выдается временное водительское удостоверение.

В любом случае, в данном вопросе время всегда играет на вас в том случае, если алкоголь в крови – явление остаточное после бурного вечера, плавно перетекшего в ночь. Главное, что не стоит забывать: это то, что выезжать на улицу в этом случае стоит днем, ближе к обеду, но никак не ночью, когда сотрудники ГАИ наиболее бдительны и подозрительны. Двигаться же стоит преимущественно по наиболее оживленным улицам со скоростью потока, но ни в коем случае не медленнее. Тогда слиться с толпой и затеряться будет гораздо проще. Но если подойти к вопросу серьезно, то даже небольшое количество выпитого алкоголя должно стать каменной стеной на вашем пути по направлению к автомобилю, ведь ответственность за несчастные случаи еще никто не отменял.

По информации www.autonews.ru

Автор: Forex 11.01.2007 - 00:54

Цитата (Марсель @ 10.01.2007 - 17:12)
да, но поитечении исковой давности = 3года, двух кратное наложение не действует.
*



Интересно было бы понаблюдать за водителями, когда опыт Питера распространится на всю страну...
Ситуация: Ваша девушка в аэропорту паспортный контроль уже прошла, путевки у нее в сумке... Вы, счастливый, в предвкушении отдыха, следом за ней подходите к окошечку, отдаете загранпаспорт и через 1-2 минутки слышите: "Оппаньки! Братела, а ты 150 руб год назад не оплатил за превышение скоростного режима... (... ваше офигевающее молчание...) давай-ка сгоняй - оплати и приходи..."
Занавес. КоАП рулит. biggrin.gif

P.S. Тьфу-тьфу-тьфу. Тук-тук-тук. dry.gif

Автор: Spectre 11.01.2007 - 01:01

ИМХО штрафы надо платить. Если виноват, значит должен ответить.

Автор: Tim 11.01.2007 - 01:29

Цитата (KOT[GUY] @ 10.01.2007 - 14:35)
видели бы вы как талик с романом усирались что это не позакону и что это невозможно=)))
*



В описанном выше виде это, разумеется, не по закону. Но это возможно - в России многое возможно из того, что не по закону, ибо сами водители закон не знают.


Добавлено Tim - [mergetime]1168464583[/mergetime]
Цитата (AHTOH @ 10.01.2007 - 09:55)
Ну в новостях рассказывают, типа останавливает етбя гаец с судебными приставами, пробивает по базе тебя на штрафы, если они есть то либо оплачиваешь на месте либо у тебя забираю что ниь на стоимость штрафов
*



Оплата "на месте" штрафов больше определенной суммы прямо запрещена законом.
И "забирание чего-нибуть на стоимость штрафа" отсутствует в законе, как класс.
Что может быть по закону:

1. Тебе выпишут повестку в суд, и когда ты в суд придешь, судья увеличит сумму штрафа вдвое, и/или посадит тебя под арест до 15 суток (второе маловероятно если ты будешь нормально себя вести, и не злостный неплательщик).

2. Может быть возбуждено исковое производство через службу судебных приставов. Оно возбуждается, и исполняется по определенным правилам, к которым описанное тобой не имеет никакого отношения. Стояние с гаишниками судебному приставу в данном случае поможет лишь вручить уведомление о начале исполнительного производства, что несильно поможет.

Автор: Forex 11.01.2007 - 02:34

Цитата (AHTOH @ 10.01.2007 - 10:55)
Ну в новостях рассказывают, типа останавливает етбя гаец с судебными приставами, пробивает по базе тебя на штрафы, если они есть то либо оплачиваешь на месте либо [/B]у тебя забирают что нить на стоимость штрафов[/B], если в течении ЭННОГО времени ты оплачиваешь штраф то тебе отдают твою вещь, если нет то она остаётся у них smile.gif
*



Эти действия противозаконны!!!
К исполнительным документам статья 7 Федерального Закона "Об исполнительном производстве" относит:
<...>
6. Постановления органов (должностных лиц), уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях. В частности, судебный пристав - исполнитель исполняет:
а) постановления о наложении штрафов, кроме тех, которые взимаются на месте (ч. 1 ст. 287 КоАП). При этом взыскание штрафа не может быть обращено на имущество, на которое в соответствии с законодательством РФ не может быть обращено взыскание по исполнительным документам.
<...>

Статья 446 ГРАЖДАНСКОГО ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА РФ:
Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам:

1. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:
- жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;
(в ред. Федерального закона от 29.12.2004 N 194-ФЗ)
- земельные участки, на которых расположены объекты, указанные в абзаце втором настоящей части, а также земельные участки, использование которых не связано с осуществлением гражданином-должником предпринимательской деятельности, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;
(в ред. Федерального закона от 29.12.2004 N 194-ФЗ)
- предметы обычной домашней обстановки и обихода, вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши;
- имущество, необходимое для профессиональных занятий гражданина-должника, за исключением предметов, стоимость которых превышает сто установленных федеральным законом минимальных размеров оплаты труда;
- племенной, молочный и рабочий скот, олени, кролики, птица, пчелы, используемые для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, а также хозяйственные строения и сооружения, корма, необходимые для их содержания;
- семена, необходимые для очередного посева;
- продукты питания и деньги на общую сумму не менее трехкратной установленной величины прожиточного минимума самого гражданина-должника, лиц, находящихся на его иждивении, а в случае их нетрудоспособности - шестикратной установленной величины прожиточного минимума на каждого из указанных лиц;
- топливо, необходимое семье гражданина-должника для приготовления своей ежедневной пищи и отопления в течение отопительного сезона своего жилого помещения;
- средства транспорта и другое необходимое гражданину-должнику в связи с его инвалидностью имущество;
- призы, государственные награды, почетные и памятные знаки, которыми награжден гражданин-должник.

А в соответствии с определением № 97-О Конституционного Суда РФ от 1 июля 1998 года конфискация как вид административного взыскания может налагаться лишь судами.

Как видите этот перечень предоставляет достаточно лазеек...
Таким образом, если даже описаный факт будет иметь место на дороге, достаточно упомянуть, что вещь на которую положил глаз судебный пристав, досталась Вам, например, в качестве приза...

Автор: Scythian 11.01.2007 - 03:06

Цитата (Forex @ 11.01.2007 - 01:34)
Таким образом, если даже описаный факт будет иметь место на дороге, достаточно упомянуть, что вещь на которую положил глаз судебный пристав,  досталась Вам, например, в качестве приза...
*


Или сказать что не твое smile.gif Другу типа везешь

Автор: Spectre 12.01.2007 - 16:16

Вопрос по времянке.

Недавно меня остановили на посту ГАИ и проверили документы. У меня вместо прав - времянка. Мне сказали, что она действует только 60 дней. Скоро эти 60 дней закончатся, а где взять мои права я не знаю. Что делать? К кому обращаться? Кого пинать?

Автор: Kinder 12.01.2007 - 18:59

а у тебя во времянке срок собстно их "времянки" стоит?
у меня у друга например когда выписали времянку срок действия не поставили. и катался он с ними несколько месяцев - никто ему ничего не говорил когда останавливали.

Автор: GANZHA 12.01.2007 - 19:40

ВОПРОС: Еду по Волоколамке в сторону Москвы, надо повернуть на Митино(около кладбища). даю левый поворот, стою жду, впереди машин семь. Первые начинают поворачивать, в это время те, кто едет из Митино в Москву начинают выезжать и естественно отсекают тех, кто хочет повернуть на Митино. Я стою последним и видя свободное пространство "ныряю" туда(встречка все равно перекрыта). За автобусной остановкой спрятались гайцы. Останавливают. Говорят нарушил. пересек две сплошных при повороте. пытаюсь оправдаться, мол там всего то два, три метра. но это не катит. в итоге в карман им приплыло 500 моих рублей.( он мне еще и сдачу с тысячи дал). Правы ли они были, или это я ступил ???

Автор: AHTOH 12.01.2007 - 19:50

Цитата (GANZHA @ 12.01.2007 - 19:40)
ВОПРОС: Еду по Волоколамке в сторону Москвы, надо повернуть на Митино(около кладбища). даю левый поворот, стою жду, впереди машин семь. Первые начинают поворачивать, в это время те, кто едет из Митино в Москву начинают выезжать и естественно отсекают тех, кто хочет повернуть на Митино. Я стою последним и видя свободное пространство "ныряю" туда(встречка все равно перекрыта). За автобусной остановкой спрятались гайцы. Останавливают. Говорят нарушил. пересек две сплошных  при повороте. пытаюсь оправдаться, мол там всего то два, три метра. но это не катит. в итоге в карман им приплыло 500 моих рублей.( он мне еще и сдачу с тысячи дал). Правы ли они были, или это я ступил ???
*


Они были однозначно правы! А те кто поварачивал с митино п****сы, надо было в бок бить первому и всё! Ненавижу придурков кто с митино лезит!!! mad.gif

Автор: Forex 12.01.2007 - 20:40

Цитата (GANZHA @ 12.01.2007 - 19:40)
ВОПРОС: Еду по Волоколамке в сторону Москвы, надо повернуть на Митино(около кладбища). даю левый поворот, стою жду, впереди машин семь. Первые начинают поворачивать, в это время те, кто едет из Митино в Москву начинают выезжать и естественно отсекают тех, кто хочет повернуть на Митино. Я стою последним и видя свободное пространство "ныряю" туда(встречка все равно перекрыта). За автобусной остановкой спрятались гайцы. Останавливают. Говорят нарушил. пересек две сплошных  при повороте. пытаюсь оправдаться, мол там всего то два, три метра. но это не катит. в итоге в карман им приплыло 500 моих рублей.( он мне еще и сдачу с тысячи дал). Правы ли они были, или это я ступил ???
*



В данном случае инспектор ДПС был прав. Вы, недоехав до конца разметки 1.3 ("двойная сплошная" - разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более), повернули через "две сплошных". Таким образом нарушили пункт 1.3 ПДД: "Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами." Инспектор ДПС вполне может квалифицировать это нарушение как "выезд на полосу встречного движения" и изъять удостоверение на право управления ТС.


Цитата (GANZHA @ 12.01.2007 - 19:40)
те, кто едет из Митино в Москву начинают выезжать и естественно отсекают тех, кто хочет повернуть на Митино.


Они совершают нарушение, которое попадает под часть 2 статьи 12.13 КоАП "Нарушение правил проезда перекрестков": Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом проезда перекрестков, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одного до двух минимальных размеров оплаты труда.

Естественно "срубать" с водителя по 500 руб выгоднее чем по 200. Поэтому ДПС и стоит на стороне остановки...

Сам там езжу практически каждый день, инспектора на этом перекрестке частенько кормятся. Если Вы поворачиваете с Волоколамского ш. в сторону Митино, то не стесняйтесь пользоваться звуковым сигналом, когда излишне наглые с той стороны прут напролом. А вообще... помните про "три Д" - дай дураку дорогу. Поберегите свои нервы.

Автор: Spectre 13.01.2007 - 03:08

Цитата (Kinder @ 12.01.2007 - 17:59)
а у тебя во времянке срок собстно их "времянки" стоит?
у меня у друга например когда выписали времянку срок действия не поставили. и катался он с ними несколько месяцев - никто ему ничего не говорил когда останавливали.
*



Во времянке срок не указан, но как мне сказали ГАИшники, остановившие меня, вышло постановление верховного суда о том, что через 2 месяца времянка действовать перестает и у меня либо не должно быть прав вообще, либо должны быть права, а не времянка.


Кстати, есть ли какие-нибудь указы, постановления, законы в которых четко оговаривается при каких обстоятельствах у меня могут забрать временное разрешение и при каких не могут? ГАИшник мне сказал что через 2 месяца времянку у меня отберет тот, кто меня остановит.

Автор: Tim 13.01.2007 - 06:39

Цитата (Spectre @ 13.01.2007 - 02:08)
Во времянке срок не указан, но как мне сказали ГАИшники, остановившие меня, вышло постановление верховного суда о том, что через 2 месяца времянка действовать перестает
*



Тебя опять обманули.
Во-первых, Верховный Суд (как и любой другой) не выпускает постановлений. Он выпускает определения, решения суда и т.д. Постановления выпускает законодательная власть, а не судебная.
Во-вторых, такого решения не было. ГАИшнику можно предложить в таком случае выписать протокол, упомянув что обжалуешь протокол в суде, и после успешного обжалования обратишься в МВД с просьбой провести досрочную переаттестацию сотрудников данного подразделения ГИБДД в связи с очевидным незнанием гаишником N действующего законодательства, вследствии чего был причинен ущерб законным интересам граждан. Опционально - жалоба в прокуратуру.

Цитата
Кстати, есть ли какие-нибудь указы, постановления, законы в которых четко оговаривается при каких обстоятельствах у меня могут забрать временное разрешение и при каких не могут?
*



Насколько я помню (давно не читал кодекс, поправьте если что), требования в законе о сдаче временного разрешения (в отличие от водительского удостоверения) нету. Оно просто перестает действовать после вступления соответствующего решения суда (о лишении права управления) в законную силу, или после истечения указанного в нем срока в случае, когда он указан.

Автор: Spectre 13.01.2007 - 16:32

Цитата (Tim @ 13.01.2007 - 05:39)
Тебя опять обманули.
Во-первых, Верховный Суд (как и любой другой) не выпускает постановлений. Он выпускает определения, решения суда и т.д. Постановления выпускает законодательная власть, а не судебная.

Ну про постановление - это скорее всего моя плохая память помноженная на слабую юридеческую грамотность. Пусть будет Решение.

Цитата (Tim @ 13.01.2007 - 05:39)
Во-вторых, такого решения не было.

Он мне сказал, что это недавно было. Точно не было ничего похожего?


Цитата (Tim @ 13.01.2007 - 05:39)
ГАИшнику можно предложить в таком случае выписать протокол, упомянув что обжалуешь протокол в суде, и после успешного обжалования обратишься в МВД с просьбой провести досрочную переаттестацию сотрудников данного подразделения ГИБДД в связи с очевидным незнанием гаишником N действующего законодательства, вследствии чего был причинен ущерб законным интересам граждан. Опционально - жалоба в прокуратуру.


А что делать если ГАИшник отказывается составить протокол, но и времянку не отдает?

Цитата (Tim @ 13.01.2007 - 05:39)
Насколько я помню (давно не читал кодекс, поправьте если что), требования в законе о сдаче временного разрешения (в отличие от водительского удостоверения) нету. Оно просто перестает действовать после вступления соответствующего решения суда (о лишении права управления) в законную силу, или после истечения указанного в нем срока в случае, когда он указан.
*



В остальном большое спасибо.

Автор: Forex 13.01.2007 - 22:54

Цитата (Spectre @ 13.01.2007 - 16:32)
Ну про постановление - это скорее всего моя плохая память помноженная на слабую юридеческую грамотность. Пусть будет Решение.


Вероятно Вы имели ввиду Постановление ПЛЕНУМА (или ПРЕЗИДИУМА) Верховного Суда, а не Постановление Верховного Суда...

Цитата (Spectre @ 13.01.2007 - 16:32)
А что делать если ГАИшник отказывается составить протокол, но и времянку не отдает?


В таком случае не лишним будет напомнить инспектору ДПС некоторые положения из Наставления по работе ДПС ГИБДД РФ, а именно пункт 13.8 "Остановка транспортных средств должна осуществляться на минимально короткий срок." При невнятных отговорках инспектора ДПС можно напомнить ему про часть 1 статьи 27.3 КоАП РФ "Административное задержание, то есть кратковременное ограничение свободы физического лица, может быть применено в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административно правонарушении, исполнения постановления по делу об административном правонарушении". и ЗАКОННО (!!!) потребовать копию протокола об административном задержании.

Статья 27.4 КоАП РФ. Протокол об административном задержании
1. Об административном задержании составляется протокол, в котором указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о задержанном лице, время, место и мотивы задержания.
2. Протокол об административном задержании подписывается должностным лицом, его составившим, и задержанным лицом. В случае, если задержанное лицо отказывается подписать протокол, в протоколе об административном задержании делается соответствующая запись. Копия протокола об административном задержании вручается задержанному лицу по его просьбе. (!)

Автор: Tim 13.01.2007 - 23:25

Цитата (Spectre @ 13.01.2007 - 15:32)
Ну про постановление - это скорее всего моя плохая память помноженная на слабую юридеческую грамотность. Пусть будет Решение.
*



У каждого решения суда есть дата. Сайт Верховного Суда: www.supcourt.ru На нем работает поиск.
Но суть вопроса в другом. Верховный Суд не издает законы, и не дополняет существующие законы. Он может признать существующий закон или его часть некорректным, и отменить его, или разъяснить его, но суд не может дополнить закон. В данном случае речь идет именно о дополнении закона.

Цитата
Он мне сказал, что это недавно было. Точно не было ничего похожего?


Недавно - это когда? Неделю, месяц, три месяца назад?
Я не видел ничего похожего. Решение подобного рода, касающееся большой группы лиц, обязательно всплыло бы в новостях.

Цитата
А что делать если ГАИшник отказывается составить протокол, но и времянку не отдает?
*



Сообщить гаишнику, что в этом случае ты прямо сейчас набираешь 02, и сообщаешь что сотрудник милиции такой-то бляха такая-то незаконно изъял временное разрешение на право управления в нарушение действующего законодательства, причем он осознает незаконность своих действий, поскольку отказывается составить протокол. Если такой закон бы действительно существовал, он бы не изъял у тебя времянку, а составил протокол по статье 12.7 п.2 - управление транспортным средством водителем, лишенным права управления транспортным средством.

Звонки на 02, как он сам знает (но стоит напомнить), записываются, и даже если он его тут же отдаст, последствий все равно не избежать. Ему ведь не нужны лишние проблемы?

Автор: Spectre 14.01.2007 - 03:07

Цитата (Tim @ 13.01.2007 - 22:25)
Но суть вопроса в другом. Верховный Суд не издает законы, и не дополняет существующие законы. Он может признать существующий закон или его часть некорректным, и отменить его, или разъяснить его, но суд не может дополнить закон. В данном случае речь идет именно о дополнении закона.
*


В принципе все логично: Верховный суд подтвердил, что решение по делу об административном правонарушении (например выезд на встречку) должно быть принято не позднее чем через 2 месяца. Далее у меня, как водителя, должно быть на руках мое собственное водительское удостоверение, либо решение суда о лишении меня прав.
Вот такие пироги с котятами.

Впрочем звонок в 02, вполне вероятно, заставит гаишника одуматься. Единственное но: номер на его бляхе не всегда можно увидеть, да и представляются гаишники у нас "четко".

Автор: Kinder 14.01.2007 - 03:57

Ну тогда думаю стоит ещё раз спросить его ФИО и попросить показать его номерок (и при этом мб и записать его), думаю ему это тоже не оч понравится...

Автор: Spectre 14.01.2007 - 17:26

Цитата (Kinder @ 14.01.2007 - 02:57)
Ну тогда думаю стоит ещё раз спросить его ФИО и попросить показать его номерок (и при этом мб и записать его), думаю ему это тоже не оч понравится...
*



Более того, он может и не представиться и не показать номерок, а начать вести себя еще более неадекватно. sad.gif

Автор: Forex 14.01.2007 - 19:27

Цитата (Spectre @ 14.01.2007 - 17:26)
Более того, он может и не представиться и не показать номерок, а начать вести себя еще более неадекватно. sad.gif
*



Чем серьезно нарушает Закон и рискует отхватить неприятностей не только на свою долю, но и на долю своего начальника и подразделения. Вообще, самое главное - это Вам вести себя нормально и не грубить. Как писал Вилич, помните, что перед вами наделенный властью человек в погонах... Он может одеть на вас наручники и положить в грязь лицом, потом эти действия конечно же можно обжаловать и наказать его, но это будет ПОТОМ, а наручники и грязь - СЕЙЧАС. Так что главное - не перегибайте палку со своей стороны и действуйте в соответствии со своими правами и Законом.

P.S. терперь в текстовом виде буду сюда выкладывать все свои диалоги с ДПСниками (по памяти, т.к. старый диктофон отправился к праотцам...)

Автор: Tim 14.01.2007 - 23:45

Цитата (Spectre @ 14.01.2007 - 02:07)
В принципе все логично:

1. Верховный суд подтвердил, что решение по делу об административном правонарушении (например выезд на встречку) должно быть принято не позднее чем через 2 месяца.

2. Далее у меня, как водителя, должно быть на руках мое собственное водительское удостоверение, либо решение суда о лишении меня прав.
*



Данное решение касалось совсем другого: а именно, что если решение по делу об административном правонарушении НЕ принято в течение двух месяцев (не учитывая пересылку по месту жительства), постановление по нему не может быть принято, и соответственно производство по административному правонарушению автоматически прекращается (ст. 4.5 КоАП).

Кроме того, сделанный тобой вывод 2 вовсе не следует из условия 1. Например, суд первой инстанции может принять решение не в твою пользу, но ты подал аппеляцию. Или судебное заседание было отложено в связи с твоим убытием в командировку или на лечение. Наконец, суд может принять решение в твою пользу, но "права" тебе по какой-то причине в зале суда не отдали (например, посеяли их где-то в ГИБДД). В любом случае _обязанности_ немедленно получить "права" назад в этом случае у тебя тоже нету.

Цитата
Впрочем звонок в 02, вполне вероятно, заставит гаишника одуматься. Единственное но: номер на его бляхе не всегда можно увидеть, да и представляются гаишники у нас "четко".
*



Всегда можно переспросить - "Старший лейтенант Высоканов, правильно?" - сразу как только он представится. Это хорошо по многим причинам. Во-первых, гаишник сразу начинает думать, а с какой собственно целью ты уточняешь, ну а посколько цель как правило одна - написать точно данную информацию в жалобе - он и ведет себя соответственно. Во-вторых, очень немногие это делают, что сбивает его с отлаженного ритма взымания бабла, и соответственно повышает шансы разойтись без проблем.

Даже если ФИО и номер неизвестны, в жалобе можно указать это, и описать внешние приметы вместе с местоположением поста ДПС (или номером служебного автомобиля), и датой-временем. По этой информации вычислить сотрудника милиции, который дежурил в этот момент, достаточно легко. И они это знают.

Автор: Spectre 14.01.2007 - 23:50

Цитата (Tim @ 14.01.2007 - 22:45)
Всегда можно переспросить - "Старший лейтенант Высоканов, правильно?" - сразу как только он представится. Это хорошо по многим причинам. Во-первых, гаишник сразу начинает думать, а с какой собственно целью ты уточняешь, ну а посколько цель как правило одна - написать точно данную информацию в жалобе - он и ведет себя соответственно. Во-вторых, очень немногие это делают, что сбивает его с отлаженного ритма взымания бабла, и соответственно повышает шансы разойтись без проблем.
*


А за одно может разозлить гаишнега, после чего он будет придираться ко всему к чему только сможет придумать. А уж если хорошенько поискать: у каждого можно найти к чему придраться. Времени кучу потеряешь.

Автор: blikk 15.01.2007 - 10:56

А у меня вопрос такой: если у меня времянка и я превышаю скорость(выезжаю на встречку), то что за это будет? т.е. отнимут у меня времянку и выпишут новую, правильно?

Автор: beauty 15.01.2007 - 11:52

ну всё Серёга держись, щас АНТОН тебя будет ругать!!!!

Автор: Spectre 15.01.2007 - 13:46

Цитата (blikk @ 15.01.2007 - 09:56)
А у меня вопрос такой: если у меня времянка и я превышаю скорость(выезжаю на встречку), то что за это будет? т.е. отнимут у меня времянку и выпишут новую, правильно?
*



На сколько я понял, ничего у тебя отнимать не будут, просто составят протокол и запишут все данные, после чего отпустят.

Автор: Forex 15.01.2007 - 15:06

Цитата (blikk @ 15.01.2007 - 10:56)
А у меня вопрос такой: если у меня времянка и я превышаю скорость(выезжаю на встречку), то что за это будет? т.е. отнимут у меня времянку и выпишут новую, правильно?
*



В соответствии со статьей 32.7. КоАП РФ «Исчисление срока лишения специального права», в частности пункт 3 гласит, в течение срока лишения специального права в случае назначения лицу, лишенному специального права, административного наказания в виде лишения того же специального права, начинается со дня, следующего за днем окончания срока административного наказания, примененного ранее.
В соответствии с ч.3 вышеуказанной статьи, говорится, о том, что новый срок лишения прав вступит в силу с момента окончания срока лишения прав, которое применялось ранее.

Т.е. сроки лишения прав суммируются...

Автор: Spectre 15.01.2007 - 20:35

Основной вопрос был в другом: времянку на времянку заменят до решения по делу или времянка у тебя какая была до второго нарушения, такая и осталась?

Автор: Forex 15.01.2007 - 20:59

Цитата (Spectre @ 15.01.2007 - 20:35)
Основной вопрос был в другом: времянку на времянку заменят до решения по делу или времянка у тебя какая была до второго нарушения, такая и осталась?
*



Останется старая...

Автор: Red-City 15.01.2007 - 21:55

У меня такой вопросик
Действует ли светофор на поворачивающих с волоколамского ш. на ул речную по направлению из москвы?... (или там свободный проезд?)

Автор: Forex 15.01.2007 - 22:24

а там есть доп секция? Пешеходный переход вроде там есть. Я что-то не помню тот светофор, не хочу отвечать "на авось", завтра посмотрю и напишу.

Автор: [Kebs] 15.01.2007 - 22:28

поворачивать можно. поворот начинаетсяч до светафора. доп секций нету. тогда что мешает свободно проехать?
единствено там пешеходный переход, нуна пешеходов пропускать..

Автор: Damned boy 15.01.2007 - 22:34

Цитата (Red-City @ 15.01.2007 - 20:55)
У меня такой вопросик
Действует ли светофор на поворачивающих с волоколамского ш. на ул речную по направлению из москвы?... (или там свободный проезд?)
*


по идеи свободный) сам поворот находится ДО светофора и частенько когда там поворачивающий направо останавливается на красный, стоящий там вечно гаишник своим жезлом крутит, мол не тормози уже проезжай!)))


Добавлено Damned boy - [mergetime]1168886086[/mergetime]
Цитата (nekss @ 8.01.2007 - 18:39)
у меня такой вопросик возникает!!  пример: вот еду по волоколомке  от остановки Кирова в сторону Народного Ополчения на светофоре около макдональда хочу свернуть под стрелку налево,встречки нет и светофор горит зелёный( тока прямо)!! вопрос:: могу ли я свернуть налево без стрелки а просто на зелёный сигнал светофора??? ( а если я не местный и не знаю есть ли стрелка на лево или нет) если сверну то нарушу правило дорожного движения или нет??? rolleyes.gif
*


кстати стрелок там никаких нет и доп. секцию в темное время суток действительно можно не заметить (нету прямого освещения на светофор), это мы так привыкли что она там есть и все тут))

Автор: Forex 15.01.2007 - 23:22

Цитата ([Kebs] @ 15.01.2007 - 22:28)
поворот начинается до светафора. Доп секций нет. Тогда что мешает свободно проехать?
единственое - там пешеходный переход, нуна пешеходов пропускать..

Если так - то Kebs прав, можно поворачивать, предварительно пропустив пешеходов.


Про левый поворот на речную со стороны Истры...
Цитата (Damned boy @ 15.01.2007 - 22:34)
кстати стрелок там никаких нет и доп. секцию в темное время суток действительно можно не заметить (нету прямого освещения на светофор), это мы так привыкли что она там есть и все тут))
*



Стрелок на основном светофоре может и не быть, это уже разбирали...
Насчет освещения - на основании какого документа предусматривается "прямое освещение на светофор"???
ГОСТ 25695-91 "Светофоры дорожные" не предполагает никакого дополнительного освещения, ПДД (на сколько мне известно) - тоже.

Автор: Damned boy 15.01.2007 - 23:36

Цитата (Forex @ 15.01.2007 - 22:22)
Про левый поворот на речную со стороны Истры...
Стрелок на основном светофоре может и не быть, это уже разбирали...
Насчет освещения - на основании какого документа предусматривается "прямое освещение на светофор"???
ГОСТ 25695-91 "Светофоры дорожные" не предполагает никакого дополнительного освещения, ПДД (на сколько мне известно) - тоже.
*


да и не говорил я что этого требуют правила) просто в темное время суток эту доп. секцию, учитывая, что на основной секции нету никаких стрелок и при условии, что заранее не знаешь что она там есть, можно легко не увидеть. вот и все smile.gif

Автор: Forex 15.01.2007 - 23:42

Цитата (Damned boy @ 15.01.2007 - 23:36)
да и не говорил я что этого требуют правила) просто в темное время суток эту доп. секцию, учитывая, что на основной секции нету никаких стрелок и при условии, что заранее не знаешь что она там есть, можно легко не увидеть. вот и все  smile.gif
*



Определенная логика есть, но я сомневаюсь, что при этих словах ранимое сердце инспектора ДПС Жадного И.И. дрогнет, он расчувствуется и отпустит Вас... smile.gif

Автор: Damned boy 15.01.2007 - 23:57

Цитата (Forex @ 15.01.2007 - 22:42)
Определенная логика есть, но я сомневаюсь, что при этих словах ранимое сердце инспектора ДПС Жадного И.И. дрогнет, он расчувствуется и отпустит Вас...  smile.gif
*


а еще можно сказать, что ожидая стрелки в заднее зеркальце заметил как, на тебя стремительно несся москвиченок у которого отказали тормоза и чтобы избежать столкновение вынужден был нарушить правила и повернуть на запрещающий знак светофора (к тому же ты был уверен что он разрешающий до того самого момента, когда уже проезжал под светофором, ну в самом деле не сдавать же задним на свое место?))) может гаишник пустит слезу и сам тебе полтинник накинет). Кстати за повороты не под стрелку еще не разу штрафовали, только предупреждали устно. Хоть я и не нарушаю (всего 1 штраф за 3 года и тот в первую неделю после получения прав smile.gif ), но считаю что лучше пораньше совершить левый поворот, при условии конечно если это никому не создаст помех, а не держать свою жопу перед проносящимися мимо горцами biggrin.gif

Автор: Tim 17.01.2007 - 07:24

Цитата (Spectre @ 14.01.2007 - 22:50)
А за одно может разозлить гаишнега, после чего он будет придираться ко всему к чему только сможет придумать.
*



Ты ошибаешься. Гаишники не любят придираться к людям, пишущим жалобы - в конце концов себе же дороже выходит. А другие имя-отчество не переспрашивают. Насчет придирок: ну, если у тебя на ВАЗ 2109 стоят ксеноны, нестандартные диски, синие писалки, сигнал-крякалка и глушитель от Белаза, то гаишнику даже искать ничего не придется, и в этом случае при первой же остановке нужно выходить из машины, спускать штаны и становиться в позу - ибо очевидно виноват. Если же у тебя нормальный автомобиль - к тебе и не придерутся. Ну а с левыми придирками "по беспределу" можно и поделиться с понимающими людьми, поднимающими трубку на телефоне 02.

Цитата
А уж если хорошенько поискать: у каждого можно найти к чему придраться. Времени кучу потеряешь.


Дык и гаишник времени кучу потеряет. А у него время - деньги. И его время может стоить даже подороже твоего.


Добавлено Tim - [mergetime]1169004273[/mergetime]
Цитата (Damned boy @ 15.01.2007 - 22:57)
а еще можно сказать, что ожидая стрелки в заднее зеркальце заметил как, на тебя стремительно несся москвиченок у которого отказали тормоза и чтобы избежать столкновение вынужден был нарушить правила и повернуть на запрещающий знак светофора (к тому же ты был уверен что он разрешающий до того самого момента, когда уже проезжал под светофором, ну в самом деле не сдавать же задним на свое место?)))
*



Лучше всего сказать, что ты ничего не знаешь, поскольку за рулем машины в момент нарушения отсутствовал, ибо был насильно похищен инопланетянами и пребывал в анабиозе на созвездии Альдебаран-7. А автомобилем вместо тебя управлял инопланетный робот, которого телепортировали на водительское сиденье. Но поскольку робот не умеет говорить по-русски, в момент остановки тебя телепортировали назад. За такое тебя может быть вообще бесплатно отпустят (после того как тесты на алкоголь и наркотики пройдешь biggrin.gif)

Автор: Kinder 17.01.2007 - 18:32

Tim, не кури больше это! =)

Автор: Spectre 17.01.2007 - 20:08

Цитата (Red-City @ 15.01.2007 - 20:55)
У меня такой вопросик
Действует ли светофор на поворачивающих с волоколамского ш. на ул речную по направлению из москвы?... (или там свободный проезд?)
*


Когда только сделали развязку - там нарисовали стоп-линию. Соответственно светофор действует на них. По первости многие там останавливались, а теперь опять как раньше все ездят - стоп-линия стерлась.

Цитата (Forex @ 15.01.2007 - 22:22)
Про левый поворот на речную со стороны Истры...
Стрелок на основном светофоре может и не быть, это уже разбирали...
*


Поворота налево с Волоколамки на Речную нет - там знак запрещающий висит. Соответственно если повернете, рискуете схлопотать "выезд на встречку".

Цитата (Tim @ 17.01.2007 - 06:24)
Ты ошибаешься. Гаишники не любят придираться к людям, пишущим жалобы - в конце концов себе же дороже выходит. А другие имя-отчество не переспрашивают. Насчет придирок: ну, если у тебя на ВАЗ 2109 стоят ксеноны, нестандартные диски, синие писалки, сигнал-крякалка и глушитель от Белаза, то гаишнику даже искать ничего не придется, и в этом случае при первой же остановке нужно выходить из машины, спускать штаны и становиться в позу - ибо очевидно виноват. Если же у тебя нормальный автомобиль - к тебе и не придерутся. Ну а с левыми придирками "по беспределу" можно и поделиться с понимающими людьми, поднимающими трубку на телефоне 02.

Ну у меня, например, аптечки нет. А еще левый поворотник не работает. При желании можно и еще что-нибудь найти. А если у ГАИшника нет мысли придираться ко мне? Вот тогда-то я как раз огребу по полной. И времени много потеряю. Откуда мне знать с какой целью гаишник меня останавливает?

Цитата (Tim @ 17.01.2007 - 06:24)
Лучше всего сказать, что ты ничего не знаешь, поскольку за рулем машины в момент нарушения отсутствовал, ибо был насильно похищен инопланетянами и пребывал в анабиозе на созвездии Альдебаран-7. А автомобилем вместо тебя управлял инопланетный робот, которого телепортировали на водительское сиденье. Но поскольку робот не умеет говорить по-русски, в момент остановки тебя телепортировали назад. За такое тебя может быть вообще бесплатно отпустят (после того как тесты на алкоголь и наркотики пройдешь biggrin.gif)
*


А вот это ты ОТЖОГ! biggrin.gif

Автор: Damned boy 17.01.2007 - 20:55

Цитата (Tim @ 17.01.2007 - 06:24)
Лучше всего сказать, что ты ничего не знаешь, поскольку за рулем машины в момент нарушения отсутствовал, ибо был насильно похищен инопланетянами и пребывал в анабиозе на созвездии Альдебаран-7. А автомобилем вместо тебя управлял инопланетный робот, которого телепортировали на водительское сиденье. Но поскольку робот не умеет говорить по-русски, в момент остановки тебя телепортировали назад. За такое тебя может быть вообще бесплатно отпустят (после того как тесты на алкоголь и наркотики пройдешь biggrin.gif)
*


Ну если гашишник курит гаишь в засаде у светофора, то может и прокатит))))

Автор: Forex 18.01.2007 - 02:33

Цитата (Spectre @ 17.01.2007 - 20:08)
Поворота налево с Волоколамки на Речную нет - там знак запрещающий висит. Соответственно если повернете, рискуете схлопотать "выезд на встречку".
*



Я имел ввиду светофор у макдака...
Только потом понял, что речь шла о павшинском светофоре... Сорри, нифкурил... huh.gif biggrin.gif

Автор: Tim 18.01.2007 - 03:09

Цитата (Spectre @ 17.01.2007 - 19:08)
Ну у меня, например, аптечки нет. А еще левый поворотник не работает. При желании можно и еще что-нибудь найти.
*



Я, наверное, чего-то не понимаю, но аптечка стоит копейки (200 рублей вроде), и может пригодиться тебе же самому в дороге, или кому-то из твоих пассажиров (мне, например, пригодилась один раз). Мы даже здесь, отправляясь куда-то на природу, берем с собой аптечку, хотя местные правила и не требуют ни аптечек, ни огнетушителей.

Неисправный левый поворотник - более серьезная проблема, ты можешь попасть в аварию, и в результате этой неисправности твои шансы оказаться крайним могут реально возрасти с соответствующими последствиями. Починить поворотник как правило тоже несложно, и не стоит сумасшедших денег - которые ты в результате платишь за собственную безопасность.

Или ты принципиально против аптечек и поворотников?

Цитата
А если у ГАИшника нет мысли придираться ко мне? Вот тогда-то я как раз огребу по полной.
И времени много потеряю. Откуда мне знать с какой целью гаишник меня останавливает?


Я тебе по секрету скажу, откуда ты это можешь знать. Если ты трезв и спокойно едешь в 6 вечера мимо стационарного поста ДПС, а на нем тебя останавливают - у гаишника, скорее всего, нет мысли придираться к тебе. Равно как и если ты пьяный едешь 130, и тебя останавливают - вполне очевидно, с какой целью к тебе будут придираться, и как именно.

У меня по крайней мере ни разу не было так, чтобы я не знал, за нарушение меня остановили, или в рамках борьбы с терроризмом и онанизмом. Кстати, ни аптечку ни поворотники у меня ни разу не проверяли.

Автор: Kinder 18.01.2007 - 14:07

я вот знапример знаю, с какой целью меня останавливают почти постоянно если где их встречу (не на стационарном посту) после 10 вечера.

Автор: Spectre 18.01.2007 - 20:03

Цитата (Tim @ 18.01.2007 - 02:09)
Я, наверное, чего-то не понимаю, но аптечка стоит копейки (200 рублей вроде), и может пригодиться тебе же самому в дороге, или кому-то из твоих пассажиров (мне, например, пригодилась один раз). Мы даже здесь, отправляясь куда-то на природу, берем с собой аптечку, хотя местные правила и не требуют ни аптечек, ни огнетушителей.

Ну тут дело не в деньгах а во времени чтобы заехать за ней и купить.


Цитата (Tim @ 18.01.2007 - 02:09)
Неисправный левый поворотник - более серьезная проблема, ты можешь попасть в аварию, и в результате этой неисправности твои шансы оказаться крайним могут реально возрасти с соответствующими последствиями. Починить поворотник как правило тоже несложно, и не стоит сумасшедших денег - которые ты в результате платишь за собственную безопасность.

Уже пробовал. Похоже где-то что-то коротит. Но чтобы найти что и где надо полкузова разобрать. Планирую делать это через месяц примерно за одно и поворотник починю.
А пока рукой показываю поворот. Народ фигеет от такого четкого соблюдения правил и фарами моргает - пропускает! biggrin.gif


Цитата (Tim @ 18.01.2007 - 02:09)
Я тебе по секрету скажу, откуда ты это можешь знать. Если ты трезв и спокойно едешь в 6 вечера мимо стационарного поста ДПС, а на нем тебя останавливают - у гаишника, скорее всего, нет мысли придираться к тебе. Равно как и если ты пьяный едешь 130, и тебя останавливают - вполне очевидно, с какой целью к тебе будут придираться, и как именно.

В том-то и дело что я всегда трезв. И останавливают меня обычно именно при спокойной езде. И трижды уже начинали придираться.


Цитата (Tim @ 18.01.2007 - 02:09)
У меня по крайней мере ни разу не было так, чтобы я не знал, за нарушение меня остановили, или в рамках борьбы с терроризмом и онанизмом. Кстати, ни аптечку ни поворотники у меня ни разу не проверяли.
*


У меня, слава богу, тоже. Один раз даже мент заметил что у меня поворотник левый не работает, но все равно придираться не стал. А один раз придирались на посту на Волоколамке. Как раз по поводу Времянки. Тем более я ничего не нарушал. Меня вообще вечером почти всегда останавливают - машина у меня слишком спортивно выглядит, наверное. wink.gif

Автор: Red-City 18.01.2007 - 20:15

А чё, правда, проезд на запрещающий знак отбирают права или штрафуют.
Друг повернул на машине а там висел знак(кирпич)(если ехать из Москвы, проезжая Макдональд поворот в 12 автобусный парк) и менты его остановили, сказали что с 1 января забирают права за это. Но друг ему 1500 руб. отдал. Это правда, или его развел?

Автор: Spectre 18.01.2007 - 20:18

Цитата (Red-City @ 18.01.2007 - 19:15)
А чё, правда, проезд на запрещающий знак отбирают права или штрафуют.
Друг повернул на машине а там висел знак(кирпич)(если ехать из Москвы, проезжая Макдональд поворот в 12 автобусный парк) и менты его остановили, сказали что с 1 января забирают права за это. Но друг ему 1500 руб. отдал. Это правда, или его развел?
*



За кирпич точно отбирают.

Автор: KOT[GUY] 18.01.2007 - 20:21

Цитата (Spectre @ 18.01.2007 - 19:18)
За кирпич точно отбирают.
*


за кирпич не отбирают тока если посел кирпича встречка

Автор: Spectre 18.01.2007 - 20:32

Цитата (KOT[GUY)
,18.01.2007 - 19:21]за кирпич не отбирают тока если посел кирпича встречка
*



После кирпича по определению встречка. Вот в чем фишка. wink.gif
Исключением может быть только "Кирпич" на отдельную полосу или "Кирпич" в совсем уж несуразном месте (http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=1&size=5&scale=9&mapX=-9342&mapY=18444&act=5&mapWidth=960&tool=flag).

Только с пешеходными улицами не уверен.

Автор: KOT[GUY] 18.01.2007 - 20:33

Цитата (Spectre @ 18.01.2007 - 19:32)
После кирпича по определению встречка. Вот в чем фишка. wink.gif
*


не объязательно wink.gif

Автор: Spectre 18.01.2007 - 20:37

Цитата (KOT[GUY)
,18.01.2007 - 19:33]не объязательно wink.gif
*


Если кирпич стоит на дороге, значит по этой дороге ездят автомобили. Если они ездят и в одну сторону стоит кирпич (то есть ехать нельзя), значит они едут только в другую сторону. Значит встречка.

Ну и оговорки я выше подредактировал.

Автор: KOT[GUY] 18.01.2007 - 20:39

Цитата (Spectre @ 18.01.2007 - 19:37)
Если кирпич стоит на дороге, значит по этой дороге ездят автомобили. Если они ездят и в одну сторону стоит кирпич (то есть ехать нельзя), значит они едут только в другую сторону. Значит встречка.

Ну и оговорки я выше подредактировал.
*


12 автобусный парк пример

Автор: Spectre 18.01.2007 - 20:54

Цитата (KOT[GUY] @ 18.01.2007 - 19:39)
12 автобусный парк пример
*


Тем не менее это считается встречкой на сколько я знаю.

Автор: KOT[GUY] 18.01.2007 - 21:04

Цитата (Spectre @ 18.01.2007 - 19:54)
Тем не менее это считается встречкой на сколько я знаю.
*


нет

это считается просто нарушение требования знака

движение там двух полосное

Автор: aleksandr-arh 18.01.2007 - 23:10

Цитата (Spectre @ 18.01.2007 - 19:54)
Тем не менее это считается встречкой на сколько я знаю.
*


Однако в аналогичной ситуации на повороте у метро тушино кирпич тоже висит, под него едет весь общественный транспорт...
Имхо в данной ситуации кирпич висит что бы все кому ни попадя не шастали - только для автобусов

Автор: Spectre 19.01.2007 - 00:26

Цитата (aleksandr-arh @ 18.01.2007 - 22:10)
Однако в аналогичной ситуации на повороте у метро тушино кирпич тоже висит, под него едет весь общественный транспорт...
Имхо в данной ситуации кирпич висит что бы все кому ни попадя не шастали - только для автобусов
*


Естественно! По правилам дорожного движения, знак 3.1 запрещает въезд ВСЕХ транспортных средств. Действия знака 3.1 не распространяется на маршрутные транспортные средства.

Автор: Tim 22.01.2007 - 11:00

Цитата (Spectre @ 18.01.2007 - 19:03)
Ну тут дело не в деньгах а во времени чтобы заехать за ней и купить.
*



Опять же, по секрету делюсь: едешь утром в пробке в правом ряду, и напротив Губайлово (между Макдоналдсом и следующим за ним светофором) год назад был автомагазин. Поворачиваешь, останавливаешься, выходишь, заходишь в магазин, покупаешь аптечку, выходишь, садишься, едешь дальше. С трудом представляю, как можно потратить больше 10 минут - а за 10 минут в пробке ты далеко все равно не уедешь.

Цитата
Уже пробовал. Похоже где-то что-то коротит. Но чтобы найти что и где надо полкузова разобрать. Планирую делать это через месяц примерно за одно и поворотник починю.
А пока рукой показываю поворот. Народ фигеет от такого четкого соблюдения правил и фарами моргает - пропускает! biggrin.gif


Холодновато однако рукой показывать.

Цитата
В том-то и дело что я всегда трезв. И останавливают меня обычно именно при спокойной езде. И трижды уже начинали придираться.


Дык а спросил бы фамилию - может и не начали бы.

Цитата
Меня вообще вечером почти всегда останавливают - машина у меня слишком спортивно выглядит, наверное. wink.gif


Может имеет смысл что-то в экстерьере машины поменять? Гораздо лучше иметь машину, которая ездит как спортивная, но при этом не выглядит как спортивная. По крайней мере шансы отмазаться в суде от тикета за превышение скорости у меня с Mitsubishi Outlander гораздо выше, чем у владельца Porshe - а больше 100mph в Калифорнии крайне мало кто ездит (ибо за это сажают под арест, если догонят smile.gif)

Автор: Spectre 22.01.2007 - 18:23

Цитата (Tim @ 22.01.2007 - 10:00)
Может имеет смысл что-то в экстерьере машины поменять? Гораздо лучше иметь машину, которая ездит как спортивная, но при этом не выглядит как спортивная. По крайней мере шансы отмазаться в суде от тикета за превышение скорости у меня с Mitsubishi Outlander гораздо выше, чем у владельца Porshe - а больше 100mph в Калифорнии крайне мало кто ездит (ибо за это сажают под арест, если догонят smile.gif)
*


Боюсь что Хонда Прелюд не может выглядеть неспортивно. Это не ВАЗ 2112, который может быть практически любым автомобилем от ржавого ведра с гайками до мега-спорткара. smile.gif

Автор: Tim 24.01.2007 - 02:21

Цитата (Spectre @ 22.01.2007 - 17:23)
Боюсь что Хонда Прелюд не может выглядеть неспортивно. Это не ВАЗ 2112, который может быть практически любым автомобилем от ржавого ведра с гайками до мега-спорткара. smile.gif
*



Да, последствия неправильного выбора исправлять гораздо сложнее smile.gif

Автор: Forex 24.01.2007 - 02:47

biggrin.gif

Автор: LDmit 24.01.2007 - 14:56

МУЖИКИ ПОМОГИТЕ!! У МЕНЯ ЗАБРАЛИ ВЧЕРА ПРАВА. ЧТО ДЕЛАТЬ КУДА МОЖНО НАПИСАТЬ ЖАЛОБУ

Автор: Марсель 24.01.2007 - 15:38

Цитата (LDmit @ 24.01.2007 - 13:56)
МУЖИКИ ПОМОГИТЕ!! У МЕНЯ ЗАБРАЛИ ВЧЕРА ПРАВА. ЧТО ДЕЛАТЬ КУДА МОЖНО НАПИСАТЬ ЖАЛОБУ
*


за что? пиши как было?

Автор: LDmit 24.01.2007 - 16:23

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу Вас разобраться с неправомерными действиями Инспектора ДПС Красногорского ГБДД лейтенанта милиции Хожова А.В., возможно фамилия не точная, не могу прочесть на протоколе. Инспектор вчера ночью изъял мое водительское удостоверение. Ниже опишу всю ситуацию в целом. Подъехали мы (я, моя жена, Дмитриева Галина, друг, Иванов Евгений, и его женой, Звягина Ольга) на своих машинах к своему дому по адресу Архангельское д.14, жена на своей машине а жена друга на своей. За нами подъехала машина ДПС и стала проверять документы у жены друга, я в это время подошел к ней и сказал, что сейчас уберем мою машину Mazda6 и поставим обе машины на которых мы приехали на то место где стояла моя машина. И пошел в свою машину, чтобы ее прогреть. В это время инспектор сказал Ольге, что когда я тронусь он заберет у меня водительское удостоверение. Прошу заметить меня он не предупредил, что не стоит этого делать.
Я завел машину и в этот момент ко мне подошел инспектор и попросил документы. Я ему сказал, что я ехать никуда не собираюсь. Он все равно забрал документы и пошел оформлять протокол.
Дальнейшие действия мне не понятны. Инспектор собрался отвести мою машину на штраф стоянку. Я ему объяснил, что машина моя собственность и он не имеет право ехать от моего дома со стоянки сам на моей машине. Но он все равно стал трогаться с места. В этот момент подъехал еще одна машина ДПС, но они быстро уехали. Потом он все же поставил машину на стоянку, и решил меня отвести на освидетельствование.
Когда прошло освидетельствование инспектор попросил меня подписать протокол. Я спросил у него где я могу написать свое недовольство по поводу сложившейся ситуации. Он мне пригрозил, что если я напишу это неудовольствие, то у меня будут проблемы и что я кого-то «подставлю». Этот разговор слышал врач, который производил освидетельствование, но он сразу сказал, что не станет это подтверждать. Я написал неудовольствие. После это мы сели в машину ДПС, инспектор отдал мне протокол и документы на машину. После этого сказал, что я «попал».
Инспектор начал угрожать мне тем, что он сейчас отвезет меня в вытрезвитель, я спросил на каком основании? Ответа не получил. Мы поехали в вытрезвитель. По дороге инспектор неоднократно угрожал мне ем, что сейчас вызовет эвакуатор и мою машину увезут от моего дома на шрафстоянку. Когда мы ехали по ул. Речная инспектор потребовал в грубом тоне снова документы на машину. Я ему ответил, что документы давать не буду, т.к. он их мен уже отдал вместе с протоколом. В ответ на это он остановил машину подошел к моей двери, открыл ее, потянул силой мою сумку и начал тсчательно капаться в ней. Ненашев документов, он сказал что теперь уж точно везет меня в вытрезвитель. На Волоколамском шоссе в районе ост. «Медучилище» он остановил машину с стал останавливать машины, для того чтобы водители были понятыми и подписались в протоколе «об отстранении от управления транспортным средством», где сказано, что я управлял транспортным средством в нетрезвом виде. При этом инспектор говорил водителям, что они подписываются под тем, что я просто пьян и показывал водителям заключение медицинского освидетельствования. Прошу заметить, что изначально протокол составлялся в п.Архангельское, а через 2 часа появились подписи понятых уже на Волоколамском шоссе.
После подписания понятых инспектор отдал мне протоколы и отпустил меня.
И еще, в протоколе об административном правонарушении не указано кто составлял протокол.
Все это время за машиной ДПС ехали мои друзья и жена, которые могут подтвердить все вышеперечисленное.
На мой взгляд инспектор своими угрозами пытался вымогать у меня взятку.

Прошу Вас разобраться с данным инцидентом в ближайшее время. Если никаких действий не произойдет я собираю отправить такие же письма в ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ МВД РФ и ГЕНЕРАЛЬНУЮ ПРОКУРАТУРУ РФ, для выяснения и разбирательства этого дела.



С уважением, Дмитриев Алексей Александрович

Автор: Damned boy 24.01.2007 - 16:51

LDmit
Так я не понял, был ли ты пьян? и зачем хотел переставлять машины? ведь проверка документов минутное дело

Автор: LDmit 24.01.2007 - 16:55

я был пьян, а машину переставлял чтобы все три машины поместились там, где стояла моя

Автор: Марсель 24.01.2007 - 16:58

само заявление написано немного неграмотно (в юридическом понятии) но суть ясна.
Конечно это беспредел, другим словом назвать это нельзя.

пиши заявление заодно и в суд, пусть этого Хожова отстранят

Автор: LDmit 24.01.2007 - 17:01

а можете поправить, как правильно. да и сейчас выяснил что это ХОХЛОВ


Добавлено LDmit - [mergetime]1169643704[/mergetime]
как думаете права вернут

Автор: Марсель 24.01.2007 - 17:02

Цитата (LDmit @ 24.01.2007 - 15:55)
я был пьян, а машину переставлял чтобы все три машины поместились там, где стояла моя
*


laugh.gif ну ты сам тогда виноват, нафига надо было лезть за руль пьяным.
и на что ты теперь жаловаться собрался ? что тебя не предупредили что пьяным ездить нельзя? laugh.gif
Конечно сама процедура освидетельствования и изъятия прав грубо нарушена. Но учитывая что изначально ты виноват, не знаю к чему это приведет...

Автор: LDmit 24.01.2007 - 17:04

как думаете права вернут



Добавлено LDmit - [mergetime]1169643860[/mergetime]
я не собирался никуда ехать просто прогрел, жена собиралась отъездать

Автор: Damned boy 24.01.2007 - 17:04

Цитата (LDmit @ 24.01.2007 - 15:55)
я был пьян, а машину переставлял чтобы все три машины поместились там, где стояла моя
*


тогда плохо дело, прав лишают даже в том случае, если сел за руль (и завел машину) в пьяном виде не имея цели никуда ехать. sad.gif

Автор: Шурик 24.01.2007 - 17:13

По логике он не прав, юридически прав, так что это проблема.
мне кажется 2 пути:
1. искать того кто забрал права и решать лично.
2. искать юриста, который будет представлять интересы в суде, с таким количеством нарушений можно попробовать и забрать права.

Автор: LDmit 24.01.2007 - 17:15

а начальник нашего ГБДД это дело может решить?

Автор: Марсель 24.01.2007 - 17:15

Цитата (Damned boy @ 24.01.2007 - 16:04)
тогда плохо дело, прав лишают даже в том случае, если сел за руль (и завел машину) в пьяном виде не имея цели никуда ехать. sad.gif
*


ну это вопрос спорный, т.е. если я сижу за рулем на стоянке и пью пиво в заведенной машине - это приравнивается к управлению а/м в нетрезвом виде???? blink.gif

Автор: Шурик 24.01.2007 - 17:18

Цитата (LDmit @ 24.01.2007 - 17:15)
а начальник нашего ГБДД это дело может решить?
*


Может. Всегда можно попробовать поговорить. wink.gif

Автор: LDmit 24.01.2007 - 17:18

вот и я про тоже

Автор: Damned boy 24.01.2007 - 17:23

Цитата (Марсель @ 24.01.2007 - 16:15)
ну это вопрос спорный, т.е. если я сижу за рулем на стоянке и пью пиво в заведенной машине - это приравнивается к управлению а/м в нетрезвом виде???? blink.gif
*


именно) не логично согласен, но по закону. ведь можешь случайно педаль газа нажать, а там будет ребенок пробегать и т.д.

Автор: Forex 24.01.2007 - 17:36

мде, интересная ситуация, вечерком сяду и разберусь...


Добавлено Forex - [mergetime]1169645458[/mergetime]
LDmit, Вы трогались с места на своем автомобиле?


Добавлено Forex - [mergetime]1169645803[/mergetime]

Цитата (Damned boy @ 24.01.2007 - 17:23)
именно) не логично согласен, но по закону. ведь можешь случайно педаль газа нажать, а там будет ребенок пробегать и т.д.
*



по Закону, правонарушение считается законченным, когда водитель привел в движение транспорт. Для квалификации деяния не имеет значения степень опьянения: водитель считается находящимся в состоянии алкогольного опьянения независимо от количества выпитого алкоголя, разновидности употребленных алкогольных напитков или наркотических средств. Ответственность за управление в нетрезвом состоянии наступает независимо от места, где было допущено нарушение (на улице, железнодорожном переезде, во дворе, на полевой дороге, при движении по территории предприятия и т.п.). Для квалификации правонарушения не имеет значения и продолжительность управления в состоянии опьянения.

Автор: Forex 24.01.2007 - 17:51

Есть возможность вывесить скан или четкую фотографию протокола? Можно в личку...

Автор: LDmit 24.01.2007 - 17:54

нет, я не трогался и на это есть свидетели. сегодня хочу сходить к юристу а завтра понесу заявление в ГБДД. не хочеться ходить 2 года без прав



Добавлено LDmit - [mergetime]1169646889[/mergetime]
у меня два протокола, об отстранении и об административном нарушении какой надо? и видно там не очень, т.к. это не оригинал

Автор: CutUp 24.01.2007 - 18:01

Цитата (LDmit @ 24.01.2007 - 16:54)
нет, я не трогался и на это есть свидетели. сегодня хочу сходить к юристу а завтра понесу заявление в ГБДД. не хочеться ходить 2 года без прав
*


Если, то, что ты не трогался с места подтвердят два человека не заинтересованых, то дело в шляпе!
Цитата
В это время инспектор сказал Ольге, что когда я тронусь он заберет у меня водительское удостоверение

Автор: LDmit 24.01.2007 - 18:03

а знакомые заинтересованные? если нет то плохо, где я в 1 ночи найду незаинтересованных

Автор: CutUp 24.01.2007 - 18:04

Цитата (LDmit @ 24.01.2007 - 17:03)
а знакомые заинтересованные? если нет то плохо, где я в 1 ночи найду незаинтересованных
*


Если я не ошибаюсь, то жена да! Друг и его жена вроде нет.

Автор: Damned boy 24.01.2007 - 18:16

Цитата (Forex @ 24.01.2007 - 16:36)
мде, интересная ситуация, вечерком сяду и разберусь...
Добавлено Forex - [mergetime]1169645458[/mergetime]
LDmit, Вы трогались с места на своем автомобиле?
Добавлено Forex - [mergetime]1169645803[/mergetime]
по Закону, правонарушение считается законченным, когда водитель привел в движение транспорт. Для квалификации деяния не имеет значения степень опьянения: водитель считается находящимся в состоянии алкогольного опьянения независимо от количества выпитого алкоголя, разновидности употребленных алкогольных напитков или наркотических средств. Ответственность за управление в нетрезвом состоянии наступает независимо от места, где было допущено нарушение (на улице, железнодорожном переезде, во дворе, на полевой дороге, при движении по территории предприятия и т.п.). Для квалификации правонарушения не имеет значения и продолжительность управления в состоянии опьянения.
*


пару лет назад, когда сдавал на права, формулировка была "управление (а не движение) ТС в нетрезвом виде", а конкретно что является управлением не пояснялось) Я это еще тогда у инструктора уточнял (т.е. сел за руль пьяным и завел машину - пьяный водитель!), рад если этот недачет в законе устранили! smile.gif

Автор: [Kebs] 24.01.2007 - 18:29

Итак, поправьте меня если я не прав.

Ты был пьян? был. Тогда какие претензии к тому что твою машину пытались на штраф-стоянку отправить? тебя "поймали" пьяного за рулем. не важно ехал ты или просто прогревал. в суде вариант что тока погреться сел не прокатит. я читал на форумах людей лиша литока за то, что они в машине сидели и пиво пили, хотя машина была не заведена, а стоял ключ в замке зажигания. это раз.

То что тебе говорил мент в машине ты никак не докажешь, т.к 1)свидетелей нету 2)ты был пьян, что подтверждает экспертиза.

Единствено что имхо можно жестко наказать мента за очн рьяное желание поставить себе галочку о поимке пьяного.

Административнй он мог составить на оскорбления или за то что "дорогу перебигал пьяным" это так в довесок.. смотри внимательней за что он те выписан..

а ваще проще было подождать 2 минуты и потом спокойно машину переставить. а то что ты не слышал как мент сказал что мол ща у тя права отберет это не аргумент вообще... а вот мент на суде может сослаться что говорил и ты его предупреждение проигнорировал т.к был пьян и не контролировал свои действия...
опять же имхо..

и еще вопрос. а какова была степень опьянения?

Автор: LDmit 24.01.2007 - 18:42

все так. степень большая 1,5
я все понимаю что ступил, но что уж делать, хочеться как-то выпутаться из этой ситуации. желательно с правами. вот и выясняю что делать

Автор: Марсель 24.01.2007 - 19:48

то что был пьян подтверждает только экспертиза, А если экспертиза проведена не верно, точнее не по правилам что скорее всего. К тому же полная проверка водителя осуществляется в три приема: первое и второе обследования проводятся сразу же после доставки клиента в наркологический диспансер, а третье – через 20 минут после первых двух. http://bbs.krasnogorsk.ru/forum/index.php?showtopic=34577&view=findpost&p=424414

тебя сколько раз проверяли?

Автор: LDmit 24.01.2007 - 19:55

один раз, дышал и там всякие упражнения.
скажите, я тут прочитал, если тянуть дело два месяца, то после этого они не имеют права предъявлять ничего

Автор: Forex 25.01.2007 - 00:06

Цитата (CutUp @ 24.01.2007 - 18:04)
Если я не ошибаюсь, то жена да! Друг и его жена вроде нет.
*



Обратимся к первоисточнику... КоАП...

Статья 25.6. Свидетель.

1. В качестве свидетеля по делу об административном правонарушении может быть вызвано лицо, которому могут быть известны обстоятельства дела, подлежащие установлению.
2. Свидетель обязан явиться по вызову судьи, органа, должностного лица, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, и дать правдивые показания: сообщить все известное ему по делу, ответить на поставленные вопросы и удостоверить своей подписью в соответствующем протоколе правильность занесения его показаний.
3. Свидетель вправе:
1) не свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников;
2) давать показания на родном языке или на языке, которым владеет;
3) пользоваться бесплатной помощью переводчика;
4) делать замечания по поводу правильности занесения его показаний в протокол.
4. При опросе несовершеннолетнего свидетеля, не достигшего возраста четырнадцати лет, обязательно присутствие педагога или психолога. В случае необходимости опрос проводится в присутствии законного представителя несовершеннолетнего свидетеля.
5. Свидетель предупреждается об административной ответственности за дачу заведомо ложных показаний.
6. За отказ или за уклонение от исполнения обязанностей, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, свидетель несет административную ответственность, предусмотренную настоящим Кодексом.
Примечание. В настоящей статье под близкими родственниками понимаются родители, дети, усыновители, усыновленные, родные братья и сестры, дедушка, бабушка, внуки.


Ни слова о "заинтересованности" свидетеля... Так что все, кто присутствовал при этом инциденте - полноправные свидетели.


Цитата (Damned boy @ 24.01.2007 - 18:16)
пару лет назад, когда сдавал на права, формулировка была "управление (а не движение) ТС в нетрезвом виде", а конкретно что является управлением не пояснялось) Я это еще тогда у инструктора уточнял (т.е. сел за руль пьяным и завел машину - пьяный водитель!), рад если этот недачет в законе устранили! smile.gif


Совершенно верно, нигде нет четкой формулировки того, что понимается под термином "управление транспортным средством"... По мнению инспектора ДПС было совершено административное правонарушение, которое можно квалифицировать по статье 12.8. КоАП "Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения".
"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством.

Толковый словарь Владимира Даля:
УПРАВЛЯТЬ - править, давая ход, направленье.

Как видите слово управлять подразумевает движение. Инспектор это прекрасно понимает. Ваши показания это подтверждают:
Цитата (LDmit @ 24.01.2007 - 16:23)
...В это время инспектор сказал Ольге, что когда я тронусь он заберет у меня водительское удостоверение...


1) У вас есть 3 свидетеля, которые могут подтвердить то что машина не продвинулась ни на сантиметр...
2) При составлении протокола допущены процесуальные ошибки (не указано лицо, составившее протокол)
Цитата (LDmit @ 24.01.2007 - 16:23)
И еще, в протоколе об административном правонарушении не указано кто составлял протокол.

3) нарушена процедура медицинского освидетельствования.
Цитата (LDmit @ 24.01.2007 - 19:55)
один раз, дышал и там всякие упражнения.

4) ГРУБО нарушена процедура досмотра личных вещей.
Цитата (LDmit @ 24.01.2007 - 16:23)
В ответ на это он остановил машину подошел к моей двери, открыл ее, потянул силой мою сумку и начал тсчательно капаться в ней.


Статья 27.7 КоАП. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице
1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.
3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.
Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.


Я уверен, что если досконально разбираться, то можно нарыть еще много спорных моментов...

Автор: Forex 25.01.2007 - 00:17

Если вам выдали на руки постановление по делу, то с момента его получения у вас есть 10 суток, чтобы это постановление обжаловать. Если это первая "пьянка" за рулем и вы не злостный нарушитель, то скорее всего суд, принимая во внимание все аргументы, отменит постановление. Если постановление не выдавалось на руки, то его обязаны вам выслать почтой, НЕ ВЫКИДЫВАЙТЕ конверт с отметкой почты (это основание отсчета времени). В суд на слушание вашего дела вас тоже обязаны вызвать.
В любом случае стоит связаться с "понятыми с волоколамки", с целью получить от них показания по тому эпизоду (что им говорил инспектор, для чего подписывался протокол и т.п.)

Автор: CutUp 25.01.2007 - 00:58

Если я не путаю, то сведетелем на суд жена не будет вызываться.

Автор: Forex 25.01.2007 - 01:06

Цитата (CutUp @ 25.01.2007 - 00:58)
Если я не путаю, то сведетелем на суд жена не будет вызываться.
*



На каком основании??? Жена не может выступать в качестве понятого, но как свидетель - вполне.

Автор: CutUp 25.01.2007 - 01:06

Цитата (LDmit @ 24.01.2007 - 15:55)
я был пьян, а машину переставлял чтобы все три машины поместились там, где стояла моя
*


Но мне кажеться, что вы молодой человек всё таки не договариваете, пьяному море поколено, а подождать всё же стоило, учтите МЧ что показания будут лже! wink.gif

Автор: Tim 25.01.2007 - 03:42

Цитата (LDmit @ 24.01.2007 - 15:23)
ЗАЯВЛЕНИЕ
*



Не так.
В общем виде сначала описываешь ситуацию, и потом уже пишешь "прошу".


Начальнику Красногорского отд. ГИБДД МВД РФ
копия: Красногорская прокуратура
копия: Главное Управление ГИБДД МВД РФ
копия: Управление собственной безопасности МВД РФ
копия: Генеральная Прокуратура РФ

Заявление.

<дата, время> я и моя жена Дмитриева Галина <отчество> подъехали на принадлежащем мне автомобиле <таком-то, госномер такой-то> к дому по адресу Московская область, пос. Архангельское д.14. Поскольку я употреблял алкоголь, за рулем автомобиля находилась моя жена, которая алкоголь не употребляла. Автомобиль наших друзей <таких-то> следовал за нами. После остановки к ним подъехала машина ДПС <номер>, из которой вышел инспектор ДПС Хожов А.В. (согласно протоколу, ибо инспектор представился неразборчиво), который стал проверять у них документы. В процессе проверки документов я подошел к ним, и сообщил что по окончанию проверки документов мы переставим оба автомобиля на то место, где стоит моя машина, после чего вернулся в наш автомобиль, и завел его, чтобы согреть салон <а куда делась жена с водительского сиденья?>. Отдельно уточняю, что автомобилем я не управлял и с места не трогался, лишь завел двигатель. В этот момент инспектор ДПС подошел ко мне и попросил документы. Я ему сказал, что лишь завел автомобиль чтобы согреться, а управлять автомобилем будет моя жена. Он все равно забрал документы и составил протокол <номер> об административном правонарушении по статье 12.8 КоАП. На мое заявление о том, что вынесение протокола неправомерно, поскольку автомобилем я не управлял, инспектор в грубой форме <что сказал?>. После чего моя машина была поставлена на стоянку, а меня отвезли на освидетельствование.

Когда прошло освидетельствование, инспектор попросил меня подписать протокол. Я спросил у него где я могу написать свои возражения по поводу того, что протокол был составлен с нарушением законодательства. Инспектор на это ответил, что если я напишу свои возражения, то у меня будут "проблемы" и что я кого-то "подставлю". Этот разговор слышал врач, который производил освидетельствование, но он сразу сказал, что не станет это подтверждать. Я выразил свое несогласие в протоколе. После этого мы сели в машину ДПС, инспектор отдал мне протокол и документы на машину, и сказал, что я «попал», и что он повезет меня в вытрезвитель. По дороге инспектор неоднократно угрожал мне, что сейчас вызовет эвакуатор и мою машину увезут от моего дома на штрафстоянку. Когда мы ехали по ул. Речная инспектор потребовал в грубом тоне снова документы на машину. Я ему ответил, что документы давать не буду, т.к. он их мне уже отдал вместе с протоколом. В ответ на это он остановил машину подошел к моей двери, открыл ее, силой отобрал мою сумку, и начал копаться в ней. Не найдя документов, он сказал что теперь уж точно везет меня в вытрезвитель. На Волоколамском шоссе в районе ост. «Медучилище» он остановил машину и стал останавливать машины, чтобы водители были понятыми и подписались в протоколе «об отстранении от управления транспортным средством», где сказано, что я управлял транспортным средством в нетрезвом виде. При этом инспектор говорил водителям, что они подписываются под тем, что я просто пьян и показывал водителям заключение медицинского освидетельствования. Прошу заметить, что изначально протокол составлялся в п.Архангельское, а через 2 часа появились подписи понятых уже на Волоколамском шоссе.
После подписания понятых инспектор отдал мне протоколы и отпустил меня.
И еще, в протоколе об административном правонарушении не указано кто составлял протокол.
Все это время за машиной ДПС ехали мои друзья и жена, которые могут подтвердить все вышеперечисленное, их объяснения прилагаются.

Таким образом, инспектором ДПС Хожовым А.В. было грубо нарушено действующее законодательство, в частности:

1. Я был незаконно привлечен к административной ответственности за правонарушение, которого я не совершал. В соответствии со статьее 12.8 КоАП наказуемым является лишь управление транспортным средством в состоянии опьянения, а я транспортным средством не управлял.

2. Инспектор сознательно занимался фабрикацией улик, останавливая водителей и требуя от них подписать протокол в качестве понятых в нарушение действующего законодательства.

3. Действия инспектора ДПС никак не согласуются с законом "О милиции".

В соответствии с вышеизложенным прошу:

1. Провести служебную проверку по упомянутым в заявлении фактам.

2. Провести служебную проверку предыдущих протоколов, составленных инспектором ДПС Хожова А.В., поскольку его действия носили явно отлаженный характер, что дает основания подозревать систематические нарушения действующего законодательства.

3. Привлечь к уголовной ответственности по статье 286 УК за грубое и очевидное превышение должностных полномочий инспектора ДПС Хожова А.В.

4. Отменить протокол <номер> как вынесенный с грубыми нарушениями действующего законодательства.

5. Ответить мне письменно и по существу в установленный законом срок.

<дата, подпись>
Приложения:

1. Свидетельство Дмитриевой Галины.
2. Свидетельство такого-то.
3. Свидетельство такой-то.
4. Копия протокола об административном правонарушении <номер>
5. Копия протокола о медицинском освидетельствовании <номер>


Берешь все это, идешь на прием к начальнику. Даешь ему прочитать. В пререкания (если таковые будут) не вступаешь, других вариантов кроме как возврат тебе "прав" и отмена протокола (убедись в этом!) не принимаешь, говоря что в противном случае ты по дороге заходишь на почту, и отправляешь копии по адресам.


Добавлено Tim - [mergetime]1169681637[/mergetime]
Цитата (Damned boy @ 24.01.2007 - 16:23)
именно) не логично согласен, но по закону. ведь можешь случайно педаль газа нажать, а там будет ребенок пробегать и т.д.
*



Вот если нажмешь - тогда и привлекут за управление.
Точно так же тебя можно привлечь за нанесение телесных повреждений за то, что ты палку в руку взял - а вдруг будет ребенок пробегать, а ты ему случайно этой палкой по голове врежешь?

Цитата ([Kebs)
,24.01.2007 - 17:29]в суде вариант что тока погреться сел не прокатит. я читал на форумах людей лиша литока за то, что они в машине сидели и пиво пили, хотя машина была не заведена, а стоял ключ в замке зажигания.
*



Насколько я в курсе, никого из тех, кто смог доказать что просто сидел и пил пиво в машине, "прав" не лишили, а остальных в основном развели на бабло. Точно по той же логике тебя можно привлечь за управление автомобилем лицом, не имеющим права управления, если у тебя нету прав, а ты в машине сидишь на водительском сиденьи.

Цитата ([Kebs)
,24.01.2007 - 17:29]То что тебе говорил мент в машине ты никак не докажешь, т.к 1)свидетелей нету 2)ты был пьян, что подтверждает экспертиза.
*



Если договориться со своими свидетелями можно просто сказать, что мент потребовал 2000 рублей, угрожая в противном случае сделать все что в заявлении написано. Если все свидетели это подтвердят и не сдадутся - дело практически в шляпе, мента может и не посадят, но из ментовки выпрут гарантированно. Естественно, лжесвидетельство противозаконно и разумеется делать этого не стоит - это лишь комментарий к "не докажешь".


Добавлено Tim - [mergetime]1169681833[/mergetime]
Цитата (CutUp @ 24.01.2007 - 23:58)
Если я не путаю, то сведетелем на суд жена не будет вызываться.
*



Она имеет право не свидетельствовать против мужа, но вполне может быть полноправным свидетелем.


Добавлено Tim - [mergetime]1169682131[/mergetime]
Цитата (CutUp @ 25.01.2007 - 00:06)
Но мне кажеться, что вы молодой человек всё таки не договариваете
*



Если у тебя нет противоречащих сказанному фактов, я бы не стал вот так просто обвинять человека во лжи на основании своих малоразумных подозрений. Все же чтобы _поехать_ заведомо пьяным на глазах инспектора ДПС, да еще и после предупреждения, нужно быть конкретно обезбашенным.

2LDmit: нужно было в момент когда он уходил составлять протокол предупредить инспектора, что его действия незаконны, и что вы прямо сейчас же набираете 02 и сообщаете все это туда. Обычно отрезвляет, но если все же не дошло - набрать и сообщить. В заявлении потом можно сослаться на звонок в 02, что добавит ему веса.

Автор: MACHO 25.01.2007 - 03:46

Ситуация следущая:
На посту Гаи останавливают машину , проверяют водительские документы у водителя и требуют пасспорта у пассажиров.
У 2 человек оказываються с собой только права которые как известно являються документами удостоверяющую личность.
Сотрудник ДПС забирает все эти документы , у водителя и у 2 пассажиров и уходит ничего не обЪяснив.
Впрос:
Имеет ли право сотрудник ДПС забирать у человека документы удостоверяющие его личность и каковы должны быть действия и повидение в такой ситуации?

Автор: Forex 25.01.2007 - 10:44

Цитата (MACHO @ 25.01.2007 - 03:46)
Ситуация следущая:
На посту Гаи останавливают машину , проверяют водительские документы у водителя и требуют пасспорта у пассажиров.
У 2 человек оказываються с собой только права которые как известно являються документами удостоверяющую личность.
Сотрудник ДПС забирает все эти документы , у водителя и у 2 пассажиров и уходит ничего не обЪяснив.
Впрос:
Имеет ли право сотрудник ДПС забирать у человека документы удостоверяющие его личность и каковы должны быть действия и повидение в такой ситуации?
*



В разделе "Обязанности и права сотрудника ДПС" Наставления по работе ДПС ГИБДД РФ есть пункт 6.5.2:

Проверять у граждан и должностных лиц документы, удостоверяющие личность, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или административного правонарушения, а при наличии данных о том, что они имеют при себе оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества, взрывные устройства, наркотические средства или психотропные вещества, производить в порядке, установленном федеральным законом, личный досмотр лиц, досмотр их вещей, ручной клади и багажа, изымать указанные предметы, средства и вещества при отсутствии данных о наличии законных оснований для их ношения и хранения (пункт 2 статьи 11 Закона Российской Федерации "О милиции").

В ответ на его действия можно спросить: "Вы нас в чем-то подозреваете?" При отрицательном ответе пассажирам документы можно не доставать.

Автор: CutUp 25.01.2007 - 15:03

Цитата (Tim @ 25.01.2007 - 02:42)
Если у тебя нет противоречащих сказанному фактов, я бы не стал вот так просто обвинять человека во лжи на основании своих малоразумных подозрений. Все же чтобы _поехать_ заведомо пьяным на глазах инспектора ДПС, да еще и после предупреждения, нужно быть конкретно обезбашенным.
*


Еще раз
Цитата (LDmit @ 24.01.2007 - 15:55)
я был пьян, а машину переставлял чтобы все три машины поместились там, где стояла моя
*


Могу даже ссылку дать http://bbs.krasnogorsk.ru/forum/index.php?showtopic=34577&view=findpost&p=432229

Автор: CutUp 25.01.2007 - 15:17

Я нечего не утверждал, а только предположил!

Автор: LDmit 25.01.2007 - 16:02

CutUp, я собирался это сделать, но потом передумал.

Автор: LDmit 25.01.2007 - 16:24

в общем ходил я сегодня в наше ГИБДД. благодаря TIMу я подкорректировал заявление, за что ему огромная благодарность. но начальника не было и я пошел к заму. он прочел, сказал, что принимать его не будет, что он сделать ничего не может. чтоб я с этим разбирался в суде. я пошел к адвокату. вот что он мен посоветовал. мне нужно налегать на то, что освидетельствование прошло не верно и протокол тоже не верно составлен. вот теперь надо мне найти перечень, как и чем проводить освидетельствование. если у кого есть, вышлите мне

Автор: Forex 25.01.2007 - 20:40

КоАП Статья 27.12. Отстранение от управления транспортным средством и медицинское освидетельствование на состояние опьянения.
<...>
пункт 6. Медицинское освидетельствование на состояние опьянения и оформление его результатов осуществляются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
<...>

Постановления Правительства РФ от 01.02.2005 N 49

ПРАВИЛА МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ ЛИЦА,
КОТОРОЕ УПРАВЛЯЕТ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ, И ОФОРМЛЕНИЯ ЕГО РЕЗУЛЬТАТОВ

1. Настоящие Правила устанавливают порядок медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством соответствующего вида (далее именуются соответственно - медицинское освидетельствование, водитель транспортного средства), а также порядок оформления его результатов.
2. Медицинскому освидетельствованию подлежат водители транспортных средств, в отношении которых согласно критериям, установленным Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации, имеются достаточные основания полагать, что они находятся в состоянии опьянения.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.02.2005 N 49)
3. Медицинское освидетельствование проводится на основании протокола о направлении на медицинское освидетельствование, подписанного должностным лицом, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства, и водителем транспортного средства, в отношении которого применяется данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.
4. Медицинское освидетельствование проводится в организациях здравоохранения, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности с указанием соответствующих работ и услуг.
5. Медицинское освидетельствование проводится как непосредственно в организациях здравоохранения, так и в специально оборудованных для этой цели передвижных пунктах (автомобилях), соответствующих установленным Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации требованиям.
6. Медицинское освидетельствование проводится врачом, имеющим соответствующую специальную подготовку.
7. В сельской местности при невозможности проведения медицинского освидетельствования врачом разрешается осуществлять его фельдшером фельдшерско-акушерского пункта, имеющим соответствующую специальную подготовку.
8. Медицинское освидетельствование проводится в соответствии с нормативными правовыми актами Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации.
9. Результаты медицинского освидетельствования отражаются в акте медицинского освидетельствования, форма которого утверждается Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации.
10. Акт медицинского освидетельствования составляется в 2 экземплярах, подписывается врачом (фельдшером), проводившим медицинское освидетельствование, и заверяется печатью организации здравоохранения.
Один экземпляр акта медицинского освидетельствования выдается должностному лицу, доставившему водителя транспортного средства в организацию здравоохранения, второй экземпляр акта хранится в соответствующей организации здравоохранения.
11. Каждая процедура медицинского освидетельствования регистрируется в специальном журнале организации здравоохранения, форма, порядок ведения и хранения которого определяются Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации.
12. В случае если водитель транспортного средства находится в беспомощном состоянии (тяжелая травма, бессознательное состояние и др.) и для вынесения заключения о наличии или отсутствии состояния опьянения требуется проведение специальных лабораторных исследований биологических жидкостей, акт медицинского освидетельствования составляется по получении результатов указанных исследований, которые отражаются в акте.
Подлинник результатов лабораторных исследований, заверенный подписью специалиста, проводившего исследование, приобщается ко второму экземпляру акта медицинского освидетельствования. Первый экземпляр акта медицинского освидетельствования выдается на руки представителю органа, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства, либо направляется в адрес этого органа по почте.



ТРЕБОВАНИЯ К ПЕРЕДВИЖНОМУ ПУНКТУ (АВТОМОБИЛЮ) ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ МЕДИЦИНСКОГО
ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ ЛИЦ, КОТОРЫЕ УПРАВЛЯЮТ ТРАНСПОРТНЫМ
СРЕДСТВОМ

1. Требования к салону передвижного пункта (автомобиля) для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами (ППМО).
1.1. ППМО должен обеспечивать работу персонала для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения при температурах окружающего воздуха от -45 до +40 град. С и относительной влажности 80% при температуре окружающего воздуха +20 град. С.
1.2. Основные технические параметры ППМО должны отвечать требованиям ОСТ 42-21-32-88 "Помещения медицинские на автомобильных шасси. Общие технические требования".
1.3. Салон ППМО должен быть оборудован резиновой дорожкой шириной 0,6 м и длиной не менее 3 м для проведения пробы на устойчивость походки; высота салона при этом должна быть не менее 1,85 м.
1.4. Салон ППМО должен быть снабжен боковой (для входа) и задней (распашной) дверями; проемы дверей должны быть оборудованы подножками, выдерживающими нагрузку до 200 кг, и местным освещением.
1.5. Электропитание салона должно осуществляться от внешней сети 220 В, 50 Гц (на оборудованной стоянке) или от бортовой сети базового шасси.
1.6. Система освещения должна обеспечивать общий уровень освещенности салона не менее 100 лк и иметь в своем составе дополнительный направленный светильник, обеспечивающий освещенность не менее 600 лк с диаметром светового пятна 200 мм на уровне рабочего места персонала ППМО.
1.7. Исходя из условий обеспечения работоспособности медицинской аппаратуры предельно допустимая концентрация летучих горючих веществ в салоне ППМО должна быть не более 15 мкг/л (при работающем двигателе базового шасси и включенных системах жизнеобеспечения салона ППМО).
1.8. Салон ППМО должен быть оборудован 2 рабочими сиденьями для медицинского персонала, сиденьем для освидетельствуемого и рабочим столом для оформления актов и заполнения журнала регистрации медицинских освидетельствований на состояние опьянения. Встроенная мебель должна обеспечивать размещение и надежное крепление медико-технического оснащения, документации и прочего инвентаря и иметь в своем составе вешалку для верхней одежды.
1.9. Бортовой холодильник для хранения биологических проб должен иметь объем не менее 10 л.
1.10. Салон ППМО должен быть оборудован умывальником с запасом чистой воды не менее 7 л и емкостью для сбора отработанной воды объемом не менее 10 л, биотуалетом, а также съемным пластмассовым (герметичным) мусоросборником не менее 30 л.
1.11. Передвижной пункт (автомобиль) для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения должен иметь регистрационное удостоверение Минздрава России.
2. Медико-техническое оснащение ППМО.
2.1. Прибор для количественного определения алкоголя в выдыхаемом воздухе - 1 шт.
2.2. Тест-системы для индикации паров алкоголя в выдыхаемом воздухе - 50 шт.
2.3. Тест-полоски для определения наркотических средств в моче по 10 шт.
2.4. Стерильные флаконы из дрота 12 мл (пенициллиновые) - 50 шт.
2.5. Колпачки алюминиевые - 50 шт.
2.6. Приспособление для обжима алюминиевых колпачков ПОК-1 - 1 шт.
2.7. Прозрачные стеклянные широкогорлые градуированные сосуды объемом 300 - 600 мл с пробками и покровными пластинами (крышками) - 10 шт.
2.8. Резиновые перчатки - 20 пар.
2.9. Универсальная индикаторная бумага для определения рН мочи.
2.10. Термометры для измерения температуры мочи - 2 шт.
2.11. Термометры для измерения температуры тела - 2 шт.
2.12. Тонометры механические - 2 шт.
2.13. Фонендоскопы - 2 шт.
2.14. Шпатели одноразовые - 30 шт.
2.15. Молоточек неврологический - 1 шт.
2.16. Медицинский ящик-укладка врача "скорой помощи".
2.17. Комплект шин иммобилизационных.
2.18. Комплект иммобилизационных головодержателей.
2.19. Носилки складные.
2.20. Комплект постельных принадлежностей.
2.21. Комплект средств для дезинфекции салона.
2.22. Средства связи.
3. Нормативно-правовые документы и методические пособия, регламентирующие порядок медицинского освидетельствования на состояние опьянения; журналы, бланки установленной формы.



ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОВЕДЕНИЮ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ ЛИЦА,
КОТОРОЕ УПРАВЛЯЕТ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ, И ЗАПОЛНЕНИЮ УЧЕТНОЙ ФОРМЫ 307/У-05 "АКТ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ ЛИЦА, КОТОРОЕ УПРАВЛЯЕТ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ"
<...>
Пункт 16.
Заключение о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя выносится при наличии клинических признаков опьянения и положительных результатах определения алкоголя в выдыхаемом воздухе при помощи одного из технических средств измерения, проведенного с интервалом 20 минут, или при применении не менее двух разных технических средств индикации на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе с использованием их обоих при каждом исследовании, проведенном с интервалом 20 минут. В пункте 16 Акта отмечается, что забор биологического объекта для химико-токсикологического исследования не осуществлялся.
<...>

Автор: [Kebs] 25.01.2007 - 20:52

а вот такой интересный момент....
"... Медицинское освидетельствование проводится на основании протокола о направлении на медицинское освидетельствование, подписанного должностным лицом, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства, и водителем транспортного средства, в отношении которого применяется данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении...."

а если он его не подписал? то считается что он отказался ехать на экспертизу или что?
и был туда просто напросто доставлен?
то тогда получается лишение автоматом уже?

Автор: Damned boy 26.01.2007 - 00:25

Цитата (Tim @ 25.01.2007 - 02:42)
Вот если нажмешь - тогда и привлекут за управление.
Точно так же тебя можно привлечь за нанесение телесных повреждений за то, что ты палку в руку взял - а вдруг будет ребенок пробегать, а ты ему случайно этой палкой по голове врежешь?

Ну, это, вроде превентивных мер, вот если эту палку (которой можно нанести увечья) в пьяном виде взял, ты уже можешь считаться опасным (вроде по логике вещей сильно пьяный мужчина, слабо контролирующий свои действия спокойно разгуливающий со средством, обычно, целью которого является нанесение телесных повреждений, считается потенциально опасным для общества), а машина является средством повышенной опасности (даже опаснее палки). Это как пистолетом ходить размахивать, но не стрелять) все равно всем страшно smile.gif
А за заявление респект, грамотно все расписал, после такого заявления, шансы на возврат прав думаю повысятся существенно. теперь интересно, а имел ли право зам. начальника ГИБДД не принимать его у Ldmita? Нужно ли это как-то зафиксировать его отказ?

Автор: Forex 26.01.2007 - 01:38

Цитата (Damned boy @ 26.01.2007 - 00:25)
Ну, это, вроде превентивных мер, вот если эту палку (которой можно нанести увечья) в пьяном виде взял, ты уже можешь считаться опасным (вроде по логике вещей сильно пьяный мужчина, слабо контролирующий свои действия спокойно разгуливающий со средством, обычно, целью которого является нанесение телесных повреждений, считается потенциально опасным для общества), а машина является средством повышенной опасности (даже опаснее палки). Это как пистолетом ходить размахивать, но не стрелять) все равно всем страшно smile.gif


В таком случае в любом ночном клубе можно 80% молодых людей привлекать к ответственности за попытку изнасилования, только по той причине, что они в пьяном виде и у них при себе имеются презервативы... smile.gif

Цитата (Damned boy @ 26.01.2007 - 00:25)
А за заявление респект, грамотно все расписал, после такого заявления, шансы на возврат прав думаю повысятся существенно. теперь интересно, а имел ли право зам. начальника ГИБДД не принимать его у Ldmita? Нужно ли это как-то зафиксировать его отказ?
*



После изъятия водительского удостоверения и составления протоколов инспектор обязан передать дело в суд по месту нахождения подразделения ГИБДД (если вы в протоколе не попросили перенести рассмотрение дела в суд по месту регистрации транспортного средства). Написаное Tim`ом заявление (жалоба) должна направляться не начальнику ГИБДД, а в суд. Т.к. встречный иск LDmit не собирается подавать, то он вполне может написать в суд отзыв на исковое заявление инспектора ГИБДД, приложить к нему письменные показания свидетелей (в том числе и понятых, если удасться с ними связаться.)
Если были свидетели, которые смогут засвидетельствовать что инспектор проводил досмотр личных вещей без понятых (чем превысил должностные полномочия), то можно подать встречный иск на конкретного инспектора ГИБДД по статье 286 УК РФ "Превышение должностных полномочий" и нарушение, например, части 1 статьи 23 Конституции РФ, а именно: "Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени."

Автор: Damned boy 26.01.2007 - 01:42

Цитата (Forex @ 26.01.2007 - 00:38)
В таком случае в любом ночном клубе можно 80% молодых людей привлекать к ответственности за попытку изнасилования, только по той причине, что они в пьяном виде и у них при себе имеются презервативы... smile.gif
*


Ночной клуб это не улица, а с презервативами они же не на перевес бегают за кем-то)
В тире тоже за стрельбу из пистолета не задерживают))

Автор: Forex 26.01.2007 - 01:46

Цитата (Damned boy @ 26.01.2007 - 01:42)
Ночной клуб это не улица, а с презервативами они же не на перевес бегают за кем-то)
В тире тоже за стрельбу из пистолета не задерживают))
*



ок. Другой пример:
В Тушино н автошоу каждое лето вообще малина - толпы молодых людей с банками пива в руках лазают по спорткарам. Тут не только "управление в нетрезвом виде", но и "управление ТС без документов"...

Автор: Damned boy 26.01.2007 - 01:49

Цитата (Forex @ 26.01.2007 - 00:46)
ок. Другой пример:
В Тушино н автошоу каждое лето вообще малина - толпы молодых людей с банками пива в руках лазают по спорткарам. Тут не только "управление в нетрезвом виде", но и "управление ТС без документов"...
*


а двигатели заводят?) если да, то действительно малина, гаишникам инфу солью за процент)) какойто сплошной офтоп пошел)

Автор: Forex 27.01.2007 - 21:32

Если кто-то собирается куда-то далеко ехать на машине (в отпуск) то эти телефоны вам пригодятся...

Телефоны Управление Собственной Безопасности
200-4703, 200-2617 - Управление собственной безопасности МВД РФ.
200-9866, 200- 8548, 200-8936, 200-8472 - Управление собственной безопасности ГУВД г.Москвы
239-07-30

Центральный Федеральный округ.
Белгородская область тел.(072+2) 26-34-34
Брянская область тел.(083+2)74-70-69
Владимирская область тел.(092+2)24-19
Воронежская область тел.(073+2)22-16-48
Ивановская область тел.(093+2)37-55-34
Калужская область тел.(084+2) 56-10-36
Костромская область тел. (094+2)31-23-02
Липецкая область тел.(074+2)42-39-39
Московская область (095)208-11-87
Москва (095)923-78-92, 974-01-11
Орловская область тел. (086+2)77-24-65
Рязанская область тел.(091+2)77-26-15
Смоленская область тел.(081+2)55-31-61
Тамбовская обл. тел.(075+2)51-20-68
Тверская обл. тел.(082+2)36-28-54
Тульская обл. тел.(087+2)42-55-55
Ярославская обл. тел.(085+2)30-43-76

Сибирский федеральный округ.
Республика Алтай (388-44)2-24-07
Республика Бурятия(301-2)22-36-92
Республика Тыва(394-22)3-69-15
Республика Хакасия(390-22)6-82-39
Алтайский край(391-2)39-78-86
Красноярский край(392-2)65-05-56
Иркутская обл.(395-2)24-08-20
Кемеровская обл.(384-2)30-76-07
Новосибирская обл.(383-2)20-78-11
Омская обл.(381-2)31-37-59
Томская обл.(382-2)66-27-71
Читинская обл.(302-2)26-85-66
Усть-Ордынский автономный округ(384-2)20-02

Северо-Западный федеральный округ.
Республика Карелия(818-2)062
Республика Коми(821-2)49-11-88
Псковская обл.(811-2)53-44-44
Новгородская обл.(816-2)9-05-34
Мурманская обл.(815-2)42-18-46
Санкт-Петербург и Ленинградская обл. (812)329-43-80
Вологодская обл.(817-2)25-38-26
Калининградская обл.(011-2)22-60-57
Архангельская обл.(818-2)28-00-85

Южный федеральный округ.
Республика Адыгея(877+22)2-49-68
Республика Дагестан(872+2)67-27-08
Кабардино-Балкарская Республика(866+22)6-23-22
Карачаево-Черкесская Республика(878+22)6-52-25
Республика Северная Осетия-Алания(834+2)52-17-20
Республика Калмыкия(847+22)2-68-48
Отдел ГИБДД УВД МВД РФ по ЧР 239-71-41
Республика Ингушетия(873+22)22-51-84
Ставропольский край(865+2)34-09-67
Краснодарский край(861+2)33-53-89
Волгоградская обл.(844+2)38-48-66
Астраханская обл.(851+2)22-25-75
Ростовская обл.(863+2)39-25-56

Уральский федеральный округ.
Курганская обл.(352+2)48-51-23
Свердловская обл.(343+2)69-78-98
Тюменская обл.(345+2)22-88-08
Ханты-Мансийский автономный округ(346+71)5-30-21
Ямало-Ненецкий автономный округ(349+22)3-45-50
Челябинская обл.(351+2)52-85-12

Приволжский федеральный округ.
Республика Башкортостан(347-2)35-85-04
Республика Марий-Эл.(836-2) 45-00-64
Республика Мордовия(834-2)29-81-90
Республика Татарстан(843-2)41-30-82
Республика Удмуртия(341-2)44-49-97
Республика Чувашия(835-2)62-50-30
Кировская обл.(833-2)69-73-57
Нижегородская обл.(831-2)75-70-70
Пермская обл.(342-2)48-39-68
Пензенская обл.(841-2)63-07-31
Оренбургская обл.(353-2)79-09-27
Самарская обл.(846-2)32-66-77
Саратовская обл.(845-2)75-21-89
Ульяновская обл.(842-2)35-10-86

Дальневосточный округ
Республика Саха(Якутия) (4112) 26-19-45
Приморский край(4232)31-06-88
Хабаровский край(4212)35-40-30
Амурская обл.(4162)35-53-40
Камчатская обл.(4152)11-04-04
Магаданская обл.(41322)5-32-18
Сахалинская обл.(424+2)00-2
Еврейская автономная область(42622)4-66-87
Чукотский автономный округ(42722)2-05-65

Автор: CutUp 27.01.2007 - 22:12

Forex отличная тема, распечатаю себе.

Автор: Forex 28.01.2007 - 00:35

СЛУШАТЬ ВСЕМ!!!!
РАЗГОВОР С ИНСПЕКТОРОМ ГИБДД. ЗАПИСЬ С ДИКТОФОНА... smile.gif

Автор: Forex 28.01.2007 - 01:02

Сайты прокуратур Российской Федерации
Генеральная прокуратура Российской Федерации - http://www.genproc.gov.ru
Отдел Генеральной прокуратуры РФ в Сибирском федеральном округе - http://www.procuror.nsk.ru/doc1.html
Прокурорский Надзор - http://www.nadzor.pk.ru
Прокуратура Алтайского края - http://www.prok-altai.ru
Прокуратура Волгоградской области - http://www.volgoproc.ru
Прокуратура Воронежской области - http://www.proc.vrn.ru
Прокуратура Краснодарского края - http://www.pkkr.ru
Прокуратура Курганской области - http://www.zaural.ru/procur
Прокуратура Курской области - http://www.prokuror.kursknet.ru
Прокуратура Московской области - http://www.mosoblproc.ru
Прокуратура Омской области - http://www.prokuratura.omsk.ru
Прокуратура Республики Ингушетия - http://www.poriadok.ru
Прокуратура Республики Казахстан - http://www.procuror.kz/rus/jscrpt/index.htm
Прокуратура Самарской области - http://www.prokuror.samara.ru
Прокуратура Саратовской области - http://www.sarprok.ru
Прокуратура Свердловской области - http://www.prokuratura.ur.ru
Прокуратура Тамбовской области - http://www.prokuratura-tambov.ru
Прокуратура Хабаровского края - http://www.prokuror.hbr.ru

Автор: Kinder 28.01.2007 - 01:22

Цитата (Forex @ 27.01.2007 - 23:35)
СЛУШАТЬ ВСЕМ!!!!
РАЗГОВОР С ИНСПЕКТОРОМ ГИБДД. ЗАПИСЬ С ДИКТОФОНА... smile.gif
*


да уж, неплохо =)

кстати, всё хотел спросить (не по данной теме но спрошу в этой) а безалкогольное пиво в приборах в которые дают дыхнуть ДПСники как-то показывается? если например выпить бутылку-две-три безалкогольного пива...

Автор: Forex 28.01.2007 - 01:35

Цитата (Kinder @ 28.01.2007 - 01:22)
кстати, всё хотел спросить (не по данной теме но спрошу в этой) а безалкогольное пиво в приборах в которые дают дыхнуть ДПСники как-то показывается? если например выпить бутылку-две-три безалкогольного пива...
*



Дело в том, что человеческий организм имеет естественный "алкогольный фон", который может повышаться внешними факторами, не имеющими к алкоголю никакого отношения. Болезни желудка, некоторые ингридиенты пищи, зубная паста и т.п. Ни для кого не секрет, что ДПС-ные приборы "контроль трезвости" срабатывают даже после кружки кваса. Само по себе безалкогольное пиво не должно проявляться в приборах, но оно вполне может дать основания ДПСнику отправить вас на мед.освидетельствование.

КРИТЕРИИ, ПРИ НАЛИЧИИ КОТОРЫХ ИМЕЮТСЯ ДОСТАТОЧНЫЕ ОСНОВАНИЯ ПОЛАГАТЬ, ЧТО ВОДИТЕЛЬ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА НАХОДИТСЯ В СОСТОЯНИИ ОПЬЯНЕНИЯ И ПОДЛЕЖИТ НАПРАВЛЕНИЮ НА МЕДИЦИНСКОЕ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ:
1. Запах алкоголя изо рта.
2. Неустойчивость позы.
3. Нарушение речи.
4. Выраженное дрожание пальцев рук.
5. Резкое изменение окраски кожных покровов лица.
6. Поведение, не соответствующее обстановке.
7. Наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе, определяемое техническими средствами индикации, зарегистрированными и разрешенными для использования в медицинских целях и рекомендованными для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения.

Освидетельствование скорее всего ничего не покажет, но время будет потрачено. Так что вы для себя решите что лучше - попить безалкогольного и пободаться с ДПСниками или потерпеть до дома и сэкономить время и нервы.

Автор: Spectre 28.01.2007 - 02:37

Цитата (Forex @ 27.01.2007 - 23:35)
СЛУШАТЬ ВСЕМ!!!!
РАЗГОВОР С ИНСПЕКТОРОМ ГИБДД. ЗАПИСЬ С ДИКТОФОНА... smile.gif
*


1. У тебя специальный диктофон с собой был или это на телефон записывалось?
2. ГАИшник видел что ты записываешь разговор?
3. Как ты ему объяснил что тебя волнуют только ПДД, а не какие-то там указы МВД?

Автор: Forex 28.01.2007 - 03:01

Цитата (Spectre @ 28.01.2007 - 02:37)
1. У тебя специальный диктофон с собой был или это на телефон записывалось?
2. ГАИшник видел что ты записываешь разговор?
3. Как ты ему объяснил что тебя волнуют только ПДД, а не какие-то там указы МВД?
*



Запись не моя, знакомого. Мой старый пленочный диктофон сдох, а цифровик еще не купил.
1) Запись велась на выносной микрофон, который подключен к цифровому диктофону, который находится под одеждой.
2) ДПСник был не в курсе записи.
3) Приказы МВД нас, как водителей волнуют только в части нас касающейся (ввод в действие Наставления по работе ДПС ГИБДД РФ, изменение какого-нибудь порядка и т.п.), т.к. они имеют юридическую силу только внутри своего ведомства.

Завтра выложу еще несколько записей...
Поймите, с ДПС можно и НУЖНО грамотно бодаться, тогда они быстро врубают "обратку". rolleyes.gif

Автор: Spectre 28.01.2007 - 03:16

На самом деле, диктофонные записи, как я понимаю, могут помочь если ГАИшник будет совсем наглеть. Но далеко не каждый носит с собой профессиональный диктофон, тем более с выносным микрофоном. На сколько реальна помощь от диктофонной записи, особенно если она делается на диктофон встроенный в мобильник?

Имеет ли смысл демонстрировать ГАИшнику что ты записываешь свой разговор с ним или лучше это как можно тщательнее скрывать?

Автор: Forex 28.01.2007 - 03:28

Цитата (Spectre @ 28.01.2007 - 03:16)
На самом деле, диктофонные записи, как я понимаю, могут помочь если ГАИшник будет совсем наглеть. Но далеко не каждый носит с собой профессиональный диктофон, тем более с выносным микрофоном. На сколько реальна помощь от диктофонной записи, особенно если она делается на диктофон встроенный в мобильник?

Имеет ли смысл демонстрировать ГАИшнику что ты записываешь свой разговор с ним или лучше это как можно тщательнее скрывать?
*



По Конституции любой из нас (в данном случае водителей) может собирать информацию ЛЮБЫМ законным способом. Закон не запрещает одному человеку записывать разговор с другим, тем более если второй при исполнении... smile.gif
Если вы записываете разговор хотя бы на мобильник, то перед тем как подписывать протокол можно сказать ДПСнику, что собираетесь упомянуть в протоколе наличие факта записи разговора и потом обжаловать приписываемое нарушение в суде. Он на 99% пойдет на попятную, т.к. сам факт суда очень не любим ДПСникам, потому что они вместо нахождения на слушании за это время могли бы на дороге нормально "насшибать бабулек".
Насчет "имеет смысл" - все зависит от ситуации, но в подавляющем большинстве случаев этого не стоит делать. Хотя у друга были случаи, когда он, выходя из машины пристегивал микрофон на виду у ДПСника... Документы возвращались обратно без лишних вопросов и волокиты.

Автор: Spectre 28.01.2007 - 03:45

Да уж... Меня сейчас часто через раз таскают в участок или к машине, чтобы проверить на лишение. У меня же времянка. В последний раз на посту, что на Волоколамке около МКАД, у меня даже ТО проверяли на подлинность. Спрашивали когда я проходил ТО зачем-то... Проверяли не подделка ли?

Автор: Forex 28.01.2007 - 11:47

ОБЩЕНИЕ С ДПС. ЧАСТЬ 2!!!!!!!

Автор: Forex 28.01.2007 - 13:37

есть еще одна часть, но файл объемом 5 мб, как его прикрепить?

Автор: Damned boy 28.01.2007 - 13:40

Цитата (Forex @ 28.01.2007 - 12:37)
есть еще одна часть, но файл объемом 5 мб, как его прикрепить?
*


можно в дц++ или на фтп какой выложить?

Автор: Kinder 28.01.2007 - 14:59

например залить на http://slil.ru

Автор: Forex 28.01.2007 - 15:26

ОБЩЕНИЕ С ДПС. ЧАСТЬ 3!!!!
файл положил на СЛИЛ.РУ....
http://slil.ru/23830848

Еще один файл, лично автора не знаю...
http://slil.ru/23830872

Если у кого нет инета - пишите, скину через личку...

Автор: [Kebs] 28.01.2007 - 17:29

очень занимательно и полезно)

Автор: Forex 28.01.2007 - 19:25

добавленые дорожные знаки, таблички от 01.01.2006

1. Знаки «Зона с ограничениями стоянки».
Будут устанавливать на участках дорог с ограничением стоянки. Знак справа показывает отмену зоны.

2. Знаки «Зона с ограничениями максимальной скорости».
Устанавливаются в границах участка, на которых действуют.

3. Знаки «Пешеходная зона»
обозначают участки, на которых разрешено только пешеходное движение.

4. Знаки «Зона регулируемой стоянки»
указывают способ постановки на стоянку и время действия знака.

5. Знаки «Населенный пункт»
подскажет водителю, что нужно снизить скорость до 60 км/час.

6. Знак «Направление поворота»
будет указывать направление объезда.

7. Знак «Искусственная неровность»
обозначает «лежачего полицейского».

8. Знак «Затор»
предупредит водителей о пробках.

9. Знак «Опасная обочина»
поставят там, где с дороги лучше не съезжать.

10. Знак «Пересечение с второстепенной дорогой»
поможет отыскать проселок.

11. Знак «Поворот направо (налево)»
укажет направление движения.

12. Знак «Контроль»
появится у милицейских постов, въездов на пограничные и закрытые территории, а также на платных дорогах. Остановка обязательна!

13. Знак «Пляж или бассейн»
укажет, где можно освежиться.

14. Знак «Зона радиосвязи с аварийными службами»
подскажет, на какой радиоканал стоит перейти владельцам портативных гражданских радиостанций.

15. Знак «Зона приема радиостанции, передающей информацию о дорожном движении»
Если у вас в машине установлена коротковолновая радиостанция, то для связи надо перейти на указанную частоту.

16. Знак «Общие ограничения максимальной скорости»
появится на всех въездах в Россию и будут информировать приезжих о скоростных режимах на наших дорогах.

17. Таблички «Вид маршрутного транспортного средства»
будут устанавливаться у «перехватывающих» парковок и подскажут водителям, на чем ехать дальше.

Автор: Forex 29.01.2007 - 00:27

Я ранее приводил перечень критериев, наличие которых позволяет инспектору направить вас на медицинское освидетельствование... Разберемся с последним пунктом.

пункт 7.
Наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе, определяемое техническими средствами индикации, зарегистрированными и разрешенными для использования в медицинских целях и рекомендованными для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения.



В список этих "технических средств" входит всего семь приборов:
- анализатор концентрации паров этанола АКПЭ-01, выпущенный в Жигулевске
- анализатор концентрации паров этанола Lion Alcometer (Великобритания)
- газоанализатор Alcotest (Германия)
- анализатор Alert (Канада)
- комплекс аппаратно-программный для медицинских исследований на базе хроматографа "Хроматэк-Кристалл-5000"
- комплекс аппаратно-программный для медицинских исследований на базе хроматографа "Биомед-4000" (Йошкар-Ола)
- анализатор наркотических и сильнодействующих лекарственных средств Agilent (США)
Этот перечень разослан по управлениям внутренних дел субъектов Федерации.

Все остальные - "левак"

Автор: Forex 29.01.2007 - 01:21

Административная ответственность за правонарушения в области дорожного движения

Автор: Spectre 29.01.2007 - 02:18

Цитата (Forex @ 28.01.2007 - 14:26)
ОБЩЕНИЕ С ДПС. ЧАСТЬ 3!!!!
файл положил на СЛИЛ.РУ.... 
http://slil.ru/23830848

Еще один файл, лично автора не знаю...
http://slil.ru/23830872

Если у кого нет инета - пишите, скину через личку...
*


Полезно. Еще бы краткую предысторию (особенно для последнего файла) и инфу по пунктам о которых там говорят. А то я совсем худо втыкаю в то о чем там говорят иногда. 20.25 - это что? В ПДД такого пункта нет. КоАП? А от какого числа он? Может уже все поменялось 10 раз.

Краткую справку по файликам было бы интересно прочитать.

Автор: Tim 29.01.2007 - 06:05

Цитата (LDmit @ 25.01.2007 - 15:24)
в общем ходил я сегодня в наше ГИБДД. благодаря TIMу я подкорректировал заявление, за что ему огромная благодарность. но начальника не было и я пошел к заму. он прочел, сказал, что принимать его не будет, что он сделать ничего не может.
*



Ты напомнил ему, что заявление он принять обязан? И что если он отказывается, ты прямо сейчас при нем звонишь 02, и сообщаешь о том, что в Красногорском ГИБДД сотрудник милиции такой-то в нарушение действующего законодательства отказывается принять заявление? Ты сказал ему, что заявление в прокуратуру ты подашь в любом случае, но в случае если он откажется в нарушение закона принять заявление, ты подашь туда исправленное заявление - в котором уточнишь, что сотрудник милиции такой-то отказался принять заявление? Что его отказ ни на что не повлияет, поскольку ты отправишь заявление в Главное Управление ГИБДД МВД РФ и в службу собственной безопасности, и оно все равно спустится к нему на исполнение, только уже будучи на контроле сверху?

Если ты все это сказал, а он все же не принял - значит замначальника полный лох, и начальника нужно за это наказать - путем подачи заявления в прокуратуру. Если ты все это не сказал - тебя просто развели.

Не забывай напоминать себе периодически, что это милиция существует для граждан, а не граждане для милиции. Что милиция содержится на наши с тобой деньги, которые ты уже заплатил. Представь, что ты пришел в магазин купить мясо, у тебя взяли деньги, мяса не дали и сказали "иди вон" - ты как, спокойно уйдешь? То же самое и здесь.


Добавлено Tim - [mergetime]1170035800[/mergetime]
Цитата (Damned boy @ 25.01.2007 - 23:25)
Ну, это, вроде превентивных мер, вот если эту палку (которой можно нанести увечья) в пьяном виде взял, ты уже можешь считаться опасным
*



А если ты бутылку с водкой в руки взял, ты тоже считаешься опасным? Можешь ведь выпить ее, а можешь ведь и по голове кому-то дать. Да и голыми руками можно повреждения нанести - по-твоему уже по факту пьянства нужно привлекать? А некоторый народ вообще даже в трезвом виде неадекватен - короче, всех в газенвагены? smile.gif


Добавлено Tim - [mergetime]1170035983[/mergetime]
Цитата (Spectre @ 28.01.2007 - 01:37)
3. Как ты ему объяснил что тебя волнуют только ПДД, а не какие-то там указы МВД?
*



Тем, что МВД является не законодательным, а исполнительным органом. И указывать МВД имеет право только своим сотрудникам.



Добавлено Tim - [mergetime]1170036060[/mergetime]
Цитата (Spectre @ 28.01.2007 - 02:16)
На сколько реальна помощь от диктофонной записи, особенно если она делается на диктофон встроенный в мобильник?
*



Она вполне реальна. Например, можно дать ее послушать начальнику, чтобы тот оценил, насколько тупы его подчиненные (он, конечно, и так знает что они тупы, но не всегда представляет машстабы этой тупости).


Добавлено Tim - [mergetime]1170036337[/mergetime]
Цитата (Forex @ 28.01.2007 - 02:28)
Закон не запрещает одному человеку записывать разговор с другим, тем более если второй при исполнении...  smile.gif
*



Уточню. Закон охраняет тайну переговоров - то есть ты не можешь подслушивать и записывать разговор одного человека с другим без их разрешения или санкции суда, если ты сам не являешься кем-либо из этих людей.
Свой разговор записывать можно.

Автор: Forex 29.01.2007 - 11:53

Цитата (Tim @ 29.01.2007 - 06:05)
если ты сам не являешься кем-либо из этих людей. Свой разговор записывать можно.
*



В контексте поста я это и имел ввиду.

Автор: Forex 29.01.2007 - 12:20

Цитата (Spectre @ 29.01.2007 - 02:18)
Полезно. Еще бы краткую предысторию (особенно для последнего файла) и инфу по пунктам о которых там говорят. А то я совсем худо втыкаю в то о чем там говорят иногда. 20.25 - это что? В ПДД такого пункта нет. КоАП? А от какого числа он? Может уже все поменялось 10 раз.
Краткую справку по файликам было бы интересно прочитать.
*



Первый файл - тормознули на стациоарном посту ДПС для проверки документов.
Второй - не в курсе.
Третий - хотел повернуть под знак "только прямо", но не успел
По последнему файлу ничего не знаю. Знаю что дело происходило на стационарном посту ДПС около моста через Амур. Инфу по пунктам выложу позже.

Автор: dj Partyzan 29.01.2007 - 13:00

Мы много тут говорили о алкогольном опьянении, а, что делать с наркотическим?
У меня была ситуация когда в Опалихе провел 40 минут с подозрением на наркотическое опьянение и потом поехал на освидетельствование под Истру.

Увещевание о том, что человек, видимо, никогда не видел наркоманов все равно меня не слушал. Сослался на красноту глаз! А время на часах было 4 с чем-то утра...


ЗЫ. Я реально был трезв.

Автор: Forex 29.01.2007 - 13:35

Цитата (dj Partyzan @ 29.01.2007 - 13:00)
Мы много тут говорили о алкогольном опьянении, а, что делать с наркотическим?
У меня была ситуация когда в Опалихе провел 40 минут с подозрением на наркотическое опьянение и потом поехал на освидетельствование под Истру.

Увещевание о том, что человек, видимо, никогда не видел наркоманов все равно меня не слушал. Сослался на красноту глаз! А время на часах было 4 с чем-то утра...
ЗЫ. Я реально был трезв.
*



Закон о наркотических средствах и психотропных веществах.

Статья 44. Медицинское освидетельствование

1. Лицо, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что оно больно наркоманией, находится в состоянии наркотического опьянения либо потребило наркотическое средство или психотропное вещество без назначения врача, может быть направлено на медицинское освидетельствование.
2. Медицинское освидетельствование лица, указанного в пункте 1 настоящей статьи, проводится в специально уполномоченных на то органами управления здравоохранением учреждениях здравоохранения по направлению органов прокуратуры, органов дознания, органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность, следователя или судьи.
3. Для направления лица, указанного в пункте 1 настоящей статьи, на медицинское освидетельствование судьи, прокуроры, следователи, органы дознания выносят постановление.
4. Решение о направлении лица, указанного в пункте 1 настоящей статьи, на медицинское освидетельствование может быть обжаловано в суд или опротестовано прокурором в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
5. Порядок медицинского освидетельствования лица, указанного в пункте 1 настоящей статьи, устанавливается федеральным органом исполнительной власти в области здравоохранения и федеральным органом исполнительной власти по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ по согласованию с Генеральной прокуратурой Российской Федерации и федеральным органом исполнительной власти в области юстиции.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2003 N 86-ФЗ)
6. Расходы на медицинское освидетельствование лица, указанного в пункте 1 настоящей статьи, производятся за счет средств соответствующих бюджетов.

Автор: dj Partyzan 29.01.2007 - 13:45

1) Передвижная лаборатория является специально уполномоченным на то органами управления здравоохранением учреждением?

2) На основании чего меня могут попросить поехать на освидетельствование с подозрением на наркот. опьянение?

Автор: Flashkin 29.01.2007 - 14:03

Мне даже гаишников жалко на этих записях, чесслово biggrin.gif

Автор: Spectre 29.01.2007 - 14:51

Цитата (Forex @ 29.01.2007 - 11:20)
Первый файл - тормознули на стациоарном посту ДПС для проверки документов.
Второй - не в курсе.
Третий - хотел повернуть под знак "только прямо", но не успел
По последнему файлу ничего не знаю. Знаю что дело происходило на стационарном посту ДПС около моста через Амур. Инфу по пунктам выложу позже.
*


На самом деле особо интересны 2-ой и 4-ый случай. С первым и третьим все более-менее понятно становится после нескольких прослушиваний.

Разве что по первому: документы он ему показал а капот не открыл? Мне своего времени жалко: быстрее капот открыть, чем прирекаться с долбо... С гаишником.

Автор: LDmit 29.01.2007 - 17:22

нашел хороший сайт, все очень грамотно описно: http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/index.htm

Автор: Марсель 29.01.2007 - 19:06

Цитата (LDmit @ 29.01.2007 - 16:22)
нашел хороший сайт, все очень грамотно описно: http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/index.htm
*


Да сайтик полезный, нашел там ответ, на давно мучаающий меня вопрос, про проверку тонировки на дороге.


собственно вот ответ:
Цитата
На дороге же всегда следует помнить, что согласно Приказа МВД РФ № 329 и "Наставления по работе ДПС ГИБДД МВД РФ" сотрудникам ДПС запрещается проводить проверку технического состояния транспортных средств при наличии у водителей действующего талона о прохождении техосмотра.

Таким образом, получив талон, можно до следующего ТО смачно плевать на "Блик" со всеми его милицейскими процентами.

Автор: Kinder 29.01.2007 - 20:32

кстати, почитал тоже сайти и совсем запутался.... если я нарушил ПДД, и штраф за это полагается скажем 50р или 100р, то я его могу оплатить на месте (ну например превышение скорости на 20-40 км/ч) ? если так, что если мне в этом отказывают и составляют протокол?

а вообще у меня штраф валяется весёлый, "поймали" меня у зорького под знаком 40 (ехал 67 вроде), ну так протокол толком не смотрел, расписался... дома только заметил что нарушил ПДД я оказывается на ул. "Карбышева"...

Автор: Forex 29.01.2007 - 23:38

Цитата (Kinder @ 29.01.2007 - 20:32)
кстати, почитал тоже сайти и совсем запутался.... если я нарушил ПДД, и штраф за это полагается скажем 50р или 100р, то я его могу оплатить на месте (ну например превышение скорости на 20-40 км/ч) ? если так, что если мне в этом отказывают и составляют протокол?

а вообще у меня штраф валяется весёлый, "поймали" меня у зорького под знаком 40 (ехал 67 вроде), ну так протокол толком не смотрел, расписался... дома только заметил что нарушил ПДД я оказывается на ул. "Карбышева"...
*



По КоАП`у имеешь полное право штраф до 1 МРОТа оплатить на месте. В этом случае инспектор тебе должен выписать пост-квит.

Внимательно читайте то, под чем ставите свою подпись. (с)

Автор: Spectre 30.01.2007 - 00:56

После долгого изучения ПДД и связанных с ним документов возник вопрос:

Законно ли наказание по ст. 12.15 ч. 3 (выезд на полосу встречного движения) при движении на зеленый свет по указанной траектории?

Автор: Kinder 30.01.2007 - 01:24

лично меня напрягло бы вот это:

Автор: Tim 30.01.2007 - 01:35

Цитата (dj Partyzan @ 29.01.2007 - 12:00)
Увещевание о том, что человек, видимо, никогда не видел наркоманов все равно меня не слушал. Сослался на красноту глаз! А время на часах было 4 с чем-то утра...
ЗЫ. Я реально был трезв.
*



Жалобу писать.
Это будет с вами происходить регулярно до тех пор, пока вы будете жаловаться на нехороших гаишников исключительно в форумах, а не в специально созданные инстанции - содержание которых, кстати, ты оплачиваешь лично.


Добавлено Tim - [mergetime]1170106449[/mergetime]
Цитата (Spectre @ 29.01.2007 - 13:51)
Разве что по первому: документы он ему показал а капот не открыл? Мне своего времени жалко: быстрее капот открыть, чем прирекаться с долбо... С гаишником.
*



Ты, безусловно, прав. Конечно проще отдать 500 рублей, чем писать жалобы и оспаривать в инстанциях незаконно вынесенный протокол. Тем самым поддержав коррупцию в гаи и существующий бардак на дорогах.

Поймите: никому кроме вас не нужен порядок в России! И если вы сами не будете за его наведение бороться, его никогда и не будет. И так и будут гаишники вместо выполнения своих обязанностей заниматься вымоганием денег с водителей.


Добавлено Tim - [mergetime]1170106552[/mergetime]
Цитата (Kinder @ 29.01.2007 - 19:32)
ну так протокол толком не смотрел, расписался...
*



Нужно не просто смотреть, а читать. Ты так толком не смотря в следующий раз распишешься в протоколе отказа от медосвидетельствования, и будешь потом два года пешком ходить.

Автор: Kinder 30.01.2007 - 01:44

Цитата (Tim @ 30.01.2007 - 00:35)
Нужно не просто смотреть, а читать. Ты так толком не смотря в следующий раз распишешься в протоколе отказа от медосвидетельствования, и будешь потом два года пешком ходить.


я там прочитал как раз то, за что мне выписан штраф и сколько это в рублях)) а вот место остановки прочитал уже потом...
а такой вопрос: вот например составил он протокол, расписался в нём, даёт его мне, я читаю и понимаю что там написан бред (ну например улица другая) и не хочу расписываться в нём. как мне быть в такой ситуации?


а вообще стали интересны все эти сайты и эта тема в частности, т.к. 19 лет и они думаю любят таких разводить по полной... а не хотелось бы...

Автор: [Kebs] 30.01.2007 - 01:55

еще из общения с ментами) из разряда комедия)

а сегодня вообще весело было) еду по дмитровке в крайнем правом ряду никого не трогаю) слева обгоняет какаято машина. а нужно еще сказать что т.к. была включена печка и обдув горячий и к томуж я был в куртке =) то мне стало несколько жарко) посему чтоб не запотевали окна решил открыть форточку ( на 6-ре наверно знаете) ну открыл еду. хорошо)
так вот рядом едет машина .. я чето смотрю долго едет) смотрю опа менты=) ехали рядом наверно минуту гдето) внимательно на форточку смотрели (дальше у меня тонировка что в машине делалось не видно)
ну ладно еду в общем.. вдруг резко рванули вперед. через 800 метров вижу стоят на остановке автобуса) ну тормозят меня.
выхожу.. интересно даже стало.

первый вопрос: " ты чего такой горячий. жарко чтоль. или к нам в машину погреться" ) ну подошел сел) сидят еще 3 мента) второй вопрос: " ты чего с форточкой открытой ехал? на улице дубак." (вот они какие .. заботяться о нас) чтоб мы не простудились tongue.gif .. я мол: ну жарко мне. в куртке еду) ... менты секунд 30 тупо на меня на куртку на штаны мои сноубордические смотрят. потом главный видимо грит " лан ежай. тока форточку закрой. заболеешь продует" =)

писец)))) настроение поднялось сразуже )))

вопрос в общемто такой: им чего делать было нечего больше? smile.gif или езда с открытой форточкой\опущенным стеклом зимой считается каким то нарушением? и чего он сразу меня в машину пригласил?)

Автор: Spectre 30.01.2007 - 02:03

Цитата (Tim @ 30.01.2007 - 00:35)
Ты, безусловно, прав. Конечно проще отдать 500 рублей, чем писать жалобы и оспаривать в инстанциях незаконно вынесенный протокол. Тем самым поддержав коррупцию в гаи и существующий бардак на дорогах.

Причем тут 500 рублей?
ГАИшник мне говорит: "откройте капот". Я открываю. Он проверяет номера и я еду дальше. Причем тут 500 рублей?


Добавлено Spectre - [mergetime]1170107892[/mergetime]
Цитата (Kinder @ 30.01.2007 - 00:44)
а такой вопрос: вот например составил он протокол, расписался в нём, даёт его мне, я читаю и понимаю что там написан бред (ну например улица другая) и не хочу расписываться в нём. как мне быть в такой ситуации?
*


Мне тоже интересен этот вопрос. Скорее всего надо позвонить по 02 и сообщить что такой-то инспектор в таком-то месте написал в протоколе то-то и то-то, а на самом деле все так-то и так-то.


Добавлено Spectre - [mergetime]1170108053[/mergetime]
Цитата (Kinder @ 30.01.2007 - 00:24)
лично меня напрягло бы вот это:
*


Напрягло-то напрягло. С этим все понятно. Нарушение имеет место быть. Но встречка с лишением прав или просто 12.14 ч.2? Вот в чем вопрос.


Добавлено Spectre - [mergetime]1170108189[/mergetime]
kebs, скорее всего они решили что ты пьяный. А когда ты к ним в машину сел поняли что трезвый. Только и всего.

Автор: [Kebs] 30.01.2007 - 02:04

Цитата (Spectre @ 30.01.2007 - 01:03)
kebs, скорее всего они решили что ты пьяный. А когда ты к ним в машину сел поняли что трезвый. Только и всего.

дык, считали бы что я пьяный то предложили бы в трубку дунуть. или ченить такое.

Автор: Forex 30.01.2007 - 02:19

Цитата (Kinder @ 30.01.2007 - 01:44)
а такой вопрос: вот например составил он протокол, расписался в нём, даёт его мне, я читаю и понимаю что там написан бред (ну например улица другая) и не хочу расписываться в нём. как мне быть в такой ситуации?
*



Для этого в протоколе и существует раздел, в котором ты можешь писать свои объяснения. В этом случае можно просто найти свидетеля, который подтвердит, что вы (ты и инспектора) находитесь на "этом" месте на не на "том", что указано в протоколе. Просто спроси у первого попавшегося прохожего, что это за улица, объясни ситуацию и впиши его в протокол. Если поблизости нет свидетелей, то воспользуюся камерой мобильника и сфотографируй обстановку так, чтобы в кадр попала твоя машина, машина ДПС и окружающая обстановка. Кроме этого ОБЯЗАТЕЛЬНО укажи, что тебе не разъяснялись твои права и обязанности, в связи с чем ты хотел бы реализовать свое право на юридическую защиту. Будет намного лучше, если ты укажешь все "косяки" ДПСников в протоколе, впишешь свидетелей и подпишешь протокол, чем прото не подпишешь его без объяснений.

Цитата (Spectre @ 30.01.2007 - 02:03)
Причем тут 500 рублей?
ГАИшник мне говорит: "откройте капот". Я открываю. Он проверяет номера и я еду дальше. Причем тут 500 рублей?


Если с первой минуты дать понять инспектору, что ты не просто водитель, которым можно манипулировать ("откройте капот" -> "откройте багажник" -> "что-то вы неуверенно открываете, пойдемте дыхнем в трубочку" и т.п.) то можно ибежать приличного гемора.
ИНСПЕКТОРА... НЕ... ЛЮБЯТ... УМНЫХ... ВОДИТЕЛЕЙ...
Так как общение с такими водителями потом очень часто выходит им боком.

Автор: Kinder 30.01.2007 - 02:38

свидетелем может быть несовершеннолетний человек, которому 17 лет? какие данные свидетеля нужно указывать в протоколе?

Автор: Forex 30.01.2007 - 03:12

Цитата (Kinder @ 30.01.2007 - 02:38)
свидетелем может быть несовершеннолетний человек, которому 17 лет? какие данные свидетеля нужно указывать в протоколе?
*



Повторенье - мать ученья...

КоАП
Статья 25.6. Свидетель

1. В качестве свидетеля по делу об административном правонарушении может быть вызвано лицо, которому могут быть известны обстоятельства дела, подлежащие установлению.
2. Свидетель обязан явиться по вызову судьи, органа, должностного лица, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, и дать правдивые показания: сообщить все известное ему по делу, ответить на поставленные вопросы и удостоверить своей подписью в соответствующем протоколе правильность занесения его показаний.
3. Свидетель вправе:
1) не свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников;
2) давать показания на родном языке или на языке, которым владеет;
3) пользоваться бесплатной помощью переводчика;
4) делать замечания по поводу правильности занесения его показаний в протокол.
4. При опросе несовершеннолетнего свидетеля, не достигшего возраста четырнадцати лет, обязательно присутствие педагога или психолога. В случае необходимости опрос проводится в присутствии законного представителя несовершеннолетнего свидетеля.
5. Свидетель предупреждается об административной ответственности за дачу заведомо ложных показаний.
6. За отказ или за уклонение от исполнения обязанностей, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, свидетель несет административную ответственность, предусмотренную настоящим Кодексом.
Примечание. В настоящей статье под близкими родственниками понимаются родители, дети, усыновители, усыновленные, родные братья и сестры, дедушка, бабушка, внуки.


Достаточно указать ФИО свидетеля и его дамашний адрес.
Пример: "Свидетель - Иванов Иван Иванович, адрес г.Красногорск, ул.Красногорская, д.5 корп.5 кв.5"

Автор: dj Partyzan 30.01.2007 - 03:48

Извини, может я тупой?
Алкогольное опьянение определяют по первичным признакам как то: запах изо рта, не уверенная походка и т.д.
Ну наркотическое? На основании чего они могут делать какие-то выводы и предложить освидетельствование?!

Автор: Spectre 30.01.2007 - 14:37

Цитата (Forex @ 30.01.2007 - 01:19)
Для этого в протоколе и существует раздел, в котором ты можешь писать свои объяснения.

Раздел мягко говоря маленький. Много там не напишешь.

Цитата (Forex @ 30.01.2007 - 01:19)
В этом случае можно просто найти свидетеля, который подтвердит, что вы (ты и инспектора) находитесь на "этом" месте на не на "том", что указано в протоколе. Просто спроси у первого попавшегося прохожего, что это за улица, объясни ситуацию и впиши его в протокол.

В три часа ночи это может быть проблематично.

Цитата (Forex @ 30.01.2007 - 01:19)
Если поблизости нет свидетелей, то воспользуюся камерой мобильника и сфотографируй обстановку так, чтобы в кадр попала твоя машина, машина ДПС и окружающая обстановка.

Ночью с этим тоже могут возникнуть проблемы. Освещенность не та. Тем более гаишники обычно свои машины ставят в самое темное место.

Цитата (Forex @ 30.01.2007 - 01:19)
Кроме этого ОБЯЗАТЕЛЬНО укажи, что тебе не разъяснялись твои права и обязанности, в связи с чем ты хотел бы реализовать свое право на юридическую защиту. Будет намного лучше, если ты укажешь все "косяки" ДПСников в протоколе, впишешь свидетелей и подпишешь протокол, чем прото не подпишешь его без объяснений.

Много косяков туда не уместить по-любому.

Цитата (Forex @ 30.01.2007 - 01:19)
Если с первой минуты дать понять инспектору, что ты не просто водитель, которым можно манипулировать ("откройте капот" -> "откройте багажник" -> "что-то вы неуверенно открываете, пойдемте дыхнем в трубочку" и т.п.) то можно ибежать приличного гемора.
ИНСПЕКТОРА... НЕ... ЛЮБЯТ... УМНЫХ... ВОДИТЕЛЕЙ...
Так как общение с такими водителями потом очень часто выходит им боком.
*


Только они их по-разному не любят. Могут обидеться и наоборот задержать тебя на достаточно длительное время.

Автор: Forex 30.01.2007 - 16:19

Цитата (Spectre @ 30.01.2007 - 14:37)
Раздел мягко говоря маленький. Много там не напишешь.
Много косяков туда не уместить по-любому.


Если писать убористым шрифтом, то влезет все. Иногда я пишу прям поверх напечатаного текста.

Цитата (Spectre @ 30.01.2007 - 14:37)
В три часа ночи это может быть проблематично.
Ночью с этим тоже могут возникнуть проблемы. Освещенность не та. Тем более гаишники обычно свои машины ставят в самое темное место.


Не все коту масленица...

Цитата (Spectre @ 30.01.2007 - 14:37)
Могут обидеться и наоборот задержать тебя на достаточно длительное время.


Если совсем на голову больные и не боятся потерять работу, то могут и задержать...
В этом случае панацея - Приказ №329 МВД РФ "О реформировании деятельности госавтоинспекции России"

Автор: Spectre 30.01.2007 - 23:11

Цитата (Forex @ 30.01.2007 - 15:19)
Если совсем на голову больные и не боятся потерять работу, то могут и задержать...
В этом случае панацея - Приказ №329 МВД РФ "О реформировании деятельности госавтоинспекции России"
*


Задержать не в юридическом смысле, а в смысле отнять у тебя много времени.
А причем тут 329-й приказ?

Автор: dj Partyzan 31.01.2007 - 03:58

На вопрос инспектору: "Я, что-то нарушил?" мне ответили:"Ваша машина похожа на угнанную!"
Что ему можно сказать в ответ что бы он отвалил?

Кстати, проверка документов проводилась не на стационарном посту.
Да и проверяли уже в тот момент когда я закрыл машину и начал идти домой.

Автор: Tim 31.01.2007 - 04:56

Цитата (Kinder @ 30.01.2007 - 00:44)
а такой вопрос: вот например составил он протокол, расписался в нём, даёт его мне, я читаю и понимаю что там написан бред (ну например улица другая) и не хочу расписываться в нём. как мне быть в такой ситуации?
*



Например указать гаишнику на это - мол, мужик, это же не улица Карбышева, ты чего? Опять же, в случае если совсем не доходит - порадовать данным фактом службу 02.

Автор: Tim 31.01.2007 - 05:28

Цитата (dj Partyzan @ 31.01.2007 - 02:58)
На вопрос инспектору: "Я, что-то нарушил?" мне ответили:"Ваша машина похожа на угнанную!"
Что ему можно сказать в ответ что бы он отвалил?
*



Уточнить ориентировку - а чем именно похожа, те же 4 колеса и один руль? После чего написать жалобу, в которой попросить проверить, имелась ли на такой-то момент ориентировка на угон автомобиля такого-то?

Автор: Tim 31.01.2007 - 05:50

Цитата (Spectre @ 30.01.2007 - 01:03)
Причем тут 500 рублей?
ГАИшник мне говорит: "откройте капот". Я открываю. Он проверяет номера и я еду дальше.
*



Это сегодня. Завтра он тебе скажет "давай сто рублей и едь дальше". Послезавтра - "съезди за пивом". А через неделю - "отсоси, и едь дальше".

Автор: dj Partyzan 31.01.2007 - 16:34

Цитата (Tim @ 31.01.2007 - 05:28)
Уточнить ориентировку - а чем именно похожа, те же 4 колеса и один руль? После чего написать жалобу, в которой попросить проверить, имелась ли на такой-то момент ориентировка на угон автомобиля такого-то?
*




И, что даст эта жалоба в отношении конкретного инспектора?

Автор: LDmit 31.01.2007 - 17:53

сегодня сходил на первое заседание суда... дело отложили на две недели, по причине отъезда моего адвоката в командировку. пока все хорошо

Автор: Forex 31.01.2007 - 20:17

Цитата (dj Partyzan @ 31.01.2007 - 16:34)
И, что даст эта жалоба в отношении конкретного инспектора?
*



По этой жалобе непосредственное начальство ОБЯЗАНО будет провести служебную проверку в отношении этого инспектора => гемор ДПСнику гарантирован, в следующий раз он трижды подумает, прежде чем словами кидаться.

Автор: Forex 1.02.2007 - 00:50

Цитата (Spectre @ 30.01.2007 - 23:11)
Задержать не в юридическом смысле, а в смысле отнять у тебя много времени.
А причем тут 329-й приказ?
*



Приказ №329 от 1 июня 1998 года "О РЕФОРМИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ГОСАВТОИНСПЕКЦИИ МВД РОССИИ
"

<...пропущенная информация...>

В целях устранения имеющихся недостатков в деятельности органов внутренних дел по обеспечению безопасности дорожного движения, повышения ее эффективности приказываю:
1. Считать главной задачей Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Российской Федерации на текущий период и ближайшую перспективу защиту законных прав и интересов участников дорожного движения.
2. Установить, что основанием для остановки транспортных средств сотрудниками милиции являются:
- нарушение правил дорожного движения водителями или пассажирами;
- наличие данных, свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению дорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления;
- нахождение транспортного средства в розыске, а также наличие данных об использовании транспортного средства в противоправных целях;
- необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения дорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являются;
- выполнение решений уполномоченных на то государственных органов или должностных лиц об ограничении или запрещении движения;
- необходимость привлечения водителя или транспортного средства для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
- проверка документов на право пользования и управления транспортными средствами, а также документов на транспортное средство и перевозимый груз - только на стационарных постах дорожно-патрульной службы Госавтоинспекции МВД России, контрольных постах милиции и контрольно-пропускных пунктах.

Остановку транспортных средств в иных случаях расценивать как нарушение служебной дисциплины.
3. При обращении к участнику дорожного движения сотрудник милиции должен представиться, приложив руку к головному убору, назвать свою должность, специальное звание и фамилию, сообщить о причине остановки транспортного средства. В случае обращения гражданина сотрудник, выполнив те же требования, обязан принять меры по оказанию непосредственной помощи, а в необходимых случаях разъяснить, куда следует обратиться для разрешения поставленного вопроса.
4. При привлечении к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения сотрудник милиции обязан разъяснить нарушителю права, предусмотренные законодательством: ознакомиться с материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства; при рассмотрении дела пользоваться юридической помощью адвоката; выступать на родном языке и пользоваться услугами переводчика, если не владеет языком, на котором ведется производство; обжаловать постановление по делу (статья 247 Кодекса РСФСР об административных правонарушениях).
5. Установить, что контроль за соблюдением водителями транспортных средств правил дорожного движения в системе органов внутренних дел Российской Федерации является исключительной компетенцией сотрудников Госавтоинспекции МВД России и участковых инспекторов милиции.
Сотрудники других служб милиции могут осуществлять указанный контроль в случаях введения в действие специальных планов, а также выполнения совместно с сотрудниками Госавтоинспекции МВД России задач, связанных с обеспечением общественного порядка и общественной безопасности, по решению руководителя органа внутренних дел.
6. Запретить сотрудникам дорожно-патрульной службы Госавтоинспекции МВД России проверку содержания окиси углерода в отработавших газах двигателя, а также технического состояния транспортных средств, прошедших в установленном порядке государственный технический осмотр.

<...пропущенная информация...>

Министр
С.СТЕПАШИН


В этом приказе четко прописаны причины, по которым инспектор имеет право вас остановить. А в "Наставлении по работе ДПС ГИБДД РФ" есть пункт 13.8, который гласит:
Остановка транспортных средств должна осуществляться на минимально короткий срок.

Автор: Fagot- 1.02.2007 - 00:58

а есть список новых штрафофФФФ!а то не охота больше отдавать!

Автор: Kinder 1.02.2007 - 01:38

Цитата (fagot @ 31.01.2007 - 23:58)
а есть список новых штрафофФФФ!а то не охота больше отдавать!
*


темку почитай =)
http://bbs.krasnogorsk.ru/forum/index.php?showtopic=34577&view=findpost&p=434720

Автор: Spectre 1.02.2007 - 15:08

Цитата (Forex @ 31.01.2007 - 23:50)
Приказ №329 от 1 июня 1998 года "О РЕФОРМИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ГОСАВТОИНСПЕКЦИИ МВД РОССИИ

.......

В этом приказе четко прописаны причины, по которым инспектор имеет право вас остановить. А в "Наставлении по работе ДПС ГИБДД РФ" есть пункт 13.8, который гласит:
Остановка транспортных средств должна осуществляться на минимально короткий срок.
*



Приказ 329 у меня есть распечатанный, а вот где взять Наставлении по работе ДПС ГИБДД РФ?

Не могу его найти.


Добавлено Spectre - [mergetime]1170328051[/mergetime]
Цитата (Tim @ 31.01.2007 - 04:50)
Это сегодня. Завтра он тебе скажет "давай сто рублей и едь дальше". Послезавтра - "съезди за пивом". А через неделю - "отсоси, и едь дальше".
*


Не надо утрировать. В любом из описанных тобой случаев, он будет послан куда следует.

А если я буду отбивать у честных инспекторов проверять проезжающие автомобили на угон, то однажды и мою машину угонят, а этот же инспектор ее пропустит.


Добавлено Spectre - [mergetime]1170328115[/mergetime]
Цитата (Forex @ 31.01.2007 - 19:17)
По этой жалобе непосредственное начальство ОБЯЗАНО будет провести служебную проверку в отношении этого инспектора => гемор ДПСнику гарантирован, в следующий раз он трижды подумает, прежде чем словами кидаться.
*


Ну понятно же, что чтобы реально провели такую проверку нужно реально запариться. Иначе твою бумажку примут и "проведут" расследование... Формально.

Автор: Forex 1.02.2007 - 21:23

Цитата (Spectre @ 1.02.2007 - 15:08)
Приказ 329 у меня есть распечатанный, а вот где взять Наставлении по работе ДПС ГИБДД РФ?
Не могу его найти.

В КонсультантПлюс есть. И не только Наставление, но и другие не менее интересные документы...

Цитата (Spectre @ 1.02.2007 - 15:08)
А если я буду отбивать у честных инспекторов проверять проезжающие автомобили на угон, то однажды и мою машину угонят, а этот же инспектор ее пропустит.

В таком случае показывайте любому инспектору номера двигателя, КПП, VIN-код и т.п. В чем проблема?

Цитата (Spectre @ 1.02.2007 - 15:08)
Ну понятно же, что чтобы реально провели такую проверку нужно реально запариться. Иначе твою бумажку примут и "проведут" расследование... Формально.
*



Чтобы расследование проводили как надо, а не формально, нужно жалобу подавать не командиру взвода, а повыше... Не лишним будет указать, что одна копия жалобы направляется в прокуратуру, одна в УСБ. Как правило этого упоминания вполне достаточно, чтобы инспектор получил свое. Если не сработало, то можно с чистой совестью отправлять копию в прокуратуру и УСБ.

Автор: Spectre 1.02.2007 - 21:44

Цитата (Forex @ 1.02.2007 - 20:23)
В КонсультантПлюс есть. И не только Наставление, но и другие не менее интересные документы...

Искал, но не нашел. Консультант из нашей сети качал.

Автор: Forex 1.02.2007 - 22:21

Цитата (Spectre @ 1.02.2007 - 21:44)
Искал, но не нашел. Консультант из нашей сети качал.
*



Наставление в прикрепленном вордовском файле взято из Консультанта, который я скачивал из нашей сети. Наставление утверждено Приказом МВД РФ №297 от 20.04.1999 года.

Автор: Flashkin 1.02.2007 - 22:32

Сегодня тоже пытались развести. Попросили дыхнуть, естественно отказался. Предложили ехать на мед.освидетельствование, я согласился, меня сразу попытались взять на понт, что в моче остаются следы алкоголя. В результате препирательства закончились тем, что гаец просто обиженно спросил:"Тебе что, было сложно дыхнуть?". Ну и на этом все, обломал гаишника smile.gif

Автор: Forex 1.02.2007 - 22:45

Цитата (Flashkin @ 1.02.2007 - 22:32)
Сегодня тоже пытались развести. Попросили дыхнуть, естественно отказался. Предложили ехать на мед.освидетельствование, я согласился, меня сразу попытались взять на понт, что в моче остаются следы алкоголя. В результате препирательства закончились тем, что гаец просто обиженно спросил:"Тебе что, было сложно дыхнуть?". Ну и на этом все, обломал гаишника smile.gif
*



молодца! smile.gif

Автор: Spectre 2.02.2007 - 00:55

Почему молодца? Неужели правда сложно было дыхнуть? Дыхнул бы и поехал. Ради чего гемор? Чтобы гайца позлить?

Кстати, если бы они поехали на мед.освидетельствование, то машину бы поставили на штраф. стоянку. А после освидетельствования до нее еще добраться надо было бы!


Цитата (Forex @ 1.02.2007 - 21:21)
Наставление в прикрепленном вордовском файле взято из Консультанта, который я скачивал из нашей сети. Наставление утверждено Приказом МВД РФ №297 от 20.04.1999 года.
*



Как его там можно найти?
Я эту программулину впервые вижу. Вводил в поиске "наставл", но в результате ничего найдено. Может не то вводил? Или не там? Просвети, пожалуйста, как им пользоваться?

Автор: Forex 2.02.2007 - 02:54

Цитата (Spectre @ 2.02.2007 - 00:55)
Почему молодца? Неужели правда сложно было дыхнуть? Дыхнул бы и поехал. Ради чего гемор? Чтобы гайца позлить?

Гайцы очень часто мухлюют с приборами или просто берут на понт, поэтому вернее всего сразу согласиться поехать на освидетельствование. Инспектора не дураки, лучше "слить" одного водителя, который согласен поехать на освидетельствование и на его место поймать 2х, которые постараются отмазаться и сунуть инспекторам бабки.

Цитата (Spectre @ 2.02.2007 - 00:55)
Кстати, если бы они поехали на мед.освидетельствование, то машину бы поставили на штраф. стоянку. А после освидетельствования до нее еще добраться надо было бы!

Это с какой стати машину на штрафстоянку??? Каким правовым актом это регламентировано? В КоАП`е такая мера не предусмотрена.

Цитата (Spectre @ 2.02.2007 - 00:55)
Как его там можно найти?
Я эту программулину впервые вижу. Вводил в поиске "наставл", но в результате ничего найдено. Может не то вводил? Или не там? Просвети, пожалуйста, как им пользоваться?


Прикрепил скриншот экрана поиска, там схематично постарался все описать.

Автор: Spectre 2.02.2007 - 03:54

Цитата (Forex @ 2.02.2007 - 01:54)
Гайцы очень часто мухлюют с приборами или просто берут на понт, поэтому вернее всего сразу согласиться поехать на освидетельствование. Инспектора не дураки, лучше "слить" одного водителя, который согласен поехать на освидетельствование и на его место поймать 2х, которые постараются отмазаться и сунуть инспекторам бабки.

Потому что далеко не все они стоят ради баблоснимания. Иногда (и часто) они стоят просто ради того чтобы ловить пьяных. И никакой взяткой ты от них не отмажешься. Честные ГАИшники ЕСТЬ, и их немало!


Цитата (Forex @ 2.02.2007 - 01:54)
Это с какой стати машину на штрафстоянку??? Каким правовым актом это регламентировано? В КоАП`е такая мера не предусмотрена.

Я не имею права управлять транспортным средством, если нахожусь в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. (27.12 КоАП)
Раз меня отправляют на мед. освидетельствование, значит я поеду туда не на своей машине за рулем. Так? Значит машина останется там, где меня остановили. А дальше на том же основании, на котором машины на эвакуаторе увозят из центра Москвы.
Естественно этот вариант не катит если в машине есть другой водитель, который вписан в страховку.


Цитата (Forex @ 2.02.2007 - 01:54)
Прикрепил скриншот экрана поиска, там схематично постарался все описать.
*


А я по названию пытался искать! smile.gif

Автор: Tim 2.02.2007 - 05:13

Цитата (Spectre @ 2.02.2007 - 02:54)
Потому что далеко не все они стоят ради баблоснимания. Иногда (и часто) они стоят просто ради того чтобы ловить пьяных. И никакой взяткой ты от них не отмажешься.
*



Я о таком слышал, но практика показывает что их все же меньшинство. Но и в этом случае ты поступаешь правильно, требуя медосвидетельства. Если честный гаишник уверен в твоем нетрезвом состоянии - он тебя отвезет. Если не уверен - не повезет.

Цитата
Я не имею права управлять транспортным средством, если нахожусь в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. (27.12 КоАП)


А то, что ты находишься в состоянии опьянения, решает экспертиза, а вовсе не гаишник. До которой еще надо доехать. Понимашь?



Добавлено Tim - [mergetime]1170378824[/mergetime]
Цитата (Spectre @ 1.02.2007 - 14:08)
Не надо утрировать. В любом из описанных тобой случаев, он будет послан куда следует.
*



Почему?

Цитата
А если я буду отбивать у честных инспекторов проверять проезжающие автомобили на угон, то однажды и мою машину угонят, а этот же инспектор ее пропустит.
*



Наоборот. Если инспектор будет уверен, что за проверку не попадающей под ориентировки машины его отымеют, он будет больше внимания уделять ориентировкам. И соответственно повысит шанс, что если твоя угнанная машина будет ехать мимо инспектора, он ее остановит и проверит, а не будет занят в этот момент остановкой и проверкой других машин, с водителей которых он расчитывает поиметь денег.

Автор: Spectre 2.02.2007 - 05:46

Цитата (Tim @ 2.02.2007 - 04:13)
Я о таком слышал, но практика показывает что их все же меньшинство.

Наоборот. Большинство. Во всяком случае в крупных городах.
Меня в Нижнем один остановил, так он мне еще и объяснял как проехать туда куда я ехал. В начале, конечно, документы проверил... На всякий пожарный. smile.gif


Цитата (Tim @ 2.02.2007 - 04:13)
Но и в этом случае ты поступаешь правильно, требуя медосвидетельства. Если честный гаишник уверен в твоем нетрезвом состоянии - он тебя отвезет. Если не уверен - не повезет.

Не совсем так. Если честный уверен в моей трезвости, не повезет, если не уверен - повезет.
А если нечестный, то у него может быть и медицина в доле. Тогда даже трезвого может отвезти.

Цитата (Tim @ 2.02.2007 - 04:13)
А то, что ты находишься в состоянии опьянения, решает экспертиза, а вовсе не гаишник. До которой еще надо доехать. Понимашь?

Но ведь и нетрезвого водителя посадить за руль - преступление! Даже если он еще не прошел освидетельствование. Согласен? Неужели гаишник в здравом уме допустит чтобы пьяный водитель уехал от него?! В данном случае я не говорю о вариантах со взятками.

Цитата (Tim @ 2.02.2007 - 04:13)
Почему?
Наоборот. Если инспектор будет уверен, что за проверку не попадающей под ориентировки машины его отымеют, он будет больше внимания уделять ориентировкам. И соответственно повысит шанс, что если твоя угнанная машина будет ехать мимо инспектора, он ее остановит и проверит, а не будет занят в этот момент остановкой и проверкой других машин, с водителей которых он расчитывает поиметь денег.
*


Смысл в этом утверждении есть, но вариантов развития событий много. Не думаю что это хорошая тема для споров.

Автор: Forex 2.02.2007 - 11:43

Цитата (Spectre @ 2.02.2007 - 05:46)
Наоборот. Большинство. Во всяком случае в крупных городах.
Меня в Нижнем один остановил, так он мне еще и объяснял как проехать туда куда я ехал. В начале, конечно, документы проверил... На всякий пожарный. smile.gif


Есть и честные гаишники, не спорю. Но может честными они стали после того, как получили люлей "сверху"
за, допустим, чью-нибудь жалобу... Есть просто честные сами по себе - таких уважаю.

Цитата (Spectre @ 2.02.2007 - 05:46)
Не совсем так. Если честный уверен в моей трезвости, не повезет, если не уверен - повезет.
А если нечестный, то у него может быть и медицина в доле. Тогда даже трезвого может отвезти.


честный инспектор, который уверен в твоей трезвости не станет доколупываться к тебе, чтобы ты дыхнул и не будет намекать, что алкоголь в моче остается... Остальные идут в сад...
Медицина которая сидит в ГАЗели не является медосвидетельствованием по той простой причине, что ГАЗель не соответствует требованиям, предъявляемым к ППМО (передвижной пункт мед.осв-ия).

Цитата (Spectre @ 2.02.2007 - 05:46)
Но ведь и нетрезвого водителя посадить за руль - преступление! Даже если он еще не прошел освидетельствование. Согласен? Неужели гаишник в здравом уме допустит чтобы пьяный водитель уехал от него?! В данном случае я не говорю о вариантах со взятками.


А никто не будет сажать нетрезвого водителя обратно за руль. Его обязаны доставить на освидетельствование, каким образом - это проблемы гаишников, до этого времени гаишники обязаны обеспечить безопасность машины "пьяного" (если ее некому забрать), но ни в коем случае не тащить ее на штрафстоянку. А вот когда освидетельствование покажет что водитель пьян, вот тогда - "здравствуй эвакуатор" и 1,5-2 года фитнесса в подарок (по решению суда).

Автор: Spectre 2.02.2007 - 13:20

Цитата (Forex @ 2.02.2007 - 10:43)
Есть и честные гаишники, не спорю. Но может честными они стали после того, как получили люлей "сверху"
за, допустим, чью-нибудь жалобу... Есть просто честные сами по себе - таких уважаю.

Честные сами по себе есть. И их много. Их честность не зависит от "люлей сверху". Просто плохое лучше запоминается, поэтому и кажется что среди них большинство - уроды.

Цитата (Forex @ 2.02.2007 - 10:43)
честный инспектор, который уверен в твоей трезвости не станет доколупываться к тебе, чтобы ты дыхнул и не будет намекать, что алкоголь в моче остается... Остальные идут в сад...

Дыхнуть - может попросить. А вот по поводу того что в моче остается алкоголь действительно не будет докапываться.


Цитата (Forex @ 2.02.2007 - 10:43)
Медицина которая сидит в ГАЗели не является медосвидетельствованием по той простой причине, что ГАЗель не соответствует требованиям, предъявляемым к ППМО (передвижной пункт мед.осв-ия).
А никто не будет сажать нетрезвого водителя обратно за руль. Его обязаны доставить на освидетельствование, каким образом - это проблемы гаишников, до этого времени гаишники обязаны обеспечить безопасность машины "пьяного" (если ее некому забрать), но ни в коем случае не тащить ее на штрафстоянку. А вот когда освидетельствование покажет что водитель пьян, вот тогда - "здравствуй эвакуатор" и 1,5-2 года фитнесса в подарок (по решению суда).
*


По каким параметрам Газель не подходит? Длина-высота?
Как гаишнегу объяснить что он обязан обеспечить безопасность машины "пьяного" (если ее некому забрать), но ни в коем случае не тащить ее на штрафстоянку?

Автор: Forex 2.02.2007 - 15:55

Цитата (Spectre @ 2.02.2007 - 13:20)
По каким параметрам Газель не подходит? Длина-высота?
Как гаишнегу объяснить что он обязан обеспечить безопасность машины "пьяного" (если ее некому забрать), но ни в коем случае не тащить ее на штрафстоянку?
*



В консультанте есть полный перечень требований к ППМО, кроме того я его тут вывешивал раньше. Если хотя бы по одному из пунктов прокол, то машинка ППМО не может являться по определению. По себе могу сказать, что ни одна из 2х ГАЗелей в которых я был не имела высоты потолка 1,85 метра. Это на вскидку, еслы рыться - можно еще нарыть отличий...
Про штрафстоянку - нужно просто предупредить, что по КоАП он не имеет права тащить авто на штрафстоянку (сослаться на статью). Если он это сделает (обязательно требуй копию протокола о задержании ТС), то ты вынужден будешь подать исковое заявление по статье "превышение должностных полномочий" лицом, находящимся при исполнении, а это уже Уголовный кодекс и совсем другие "расценки"...

Автор: Flashkin 2.02.2007 - 16:09

Цитата (Spectre @ 1.02.2007 - 23:55)
Неужели правда сложно было дыхнуть? Дыхнул бы и поехал. Ради чего гемор? Чтобы гайца позлить?
*


Из принципа. Гаец даже не представился и разговаривал в хамоватой форме...

Да и потом, он настолько был уверен, что я нетрезв, что это просто было похоже на развод. Хотя я неделю с лишним вообще ничего до этого не употреблял...

Автор: Spectre 3.02.2007 - 00:24

Цитата (Forex @ 2.02.2007 - 14:55)
по КоАП он не имеет права тащить авто на штрафстоянку (сослаться на статью).

На какую статью ссылаться? (на всякий случай: искал - не нашел)


Добавлено Spectre - [mergetime]1170447859[/mergetime]
Цитата (Flashkin @ 2.02.2007 - 15:09)
Из принципа. Гаец даже не представился и разговаривал в хамоватой форме...

Да и потом, он настолько был уверен, что я нетрезв, что это просто было похоже на развод. Хотя я неделю с лишним вообще ничего до этого не употреблял...
*



Аааа! Ну тогда другое дело, конечно!

Автор: Forex 3.02.2007 - 03:20

Цитата (Spectre @ 3.02.2007 - 00:24)
На какую статью ссылаться? (на всякий случай: искал - не нашел)


КоАП Статья 12.8. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения.

Инспектор может только предполагать, что водитель находится в состоянии опьянения, а сам факт опьянения устанавливается ТОЛЬКО врачем (прошедшим спец.подготовку) в результате медицинского освидетельствования. Следовательно - не имея на руках заключения врачей "установлено состояние опьянения" инспектор не имеет право задержать авто.

P.S. В зависимости от наличия свободного времени постараюсь подготовить в вордовском формате подборку нормативных актов и выдержек из Законов/Кодексов/Приказов и т.п. для саморазвития и комфортного общения с представителями Закона на дороге.

Автор: Spectre 3.02.2007 - 16:29

Я сделал подборку по теме "пьянки за рулем" на основе этой темы.
Делаю и подборки по другим темам связанным с ПДД. Если есть желание, можете скачать соответствующие файлы в приложении.

Автор: Tim 4.02.2007 - 23:52

Цитата (Spectre @ 2.02.2007 - 04:46)
Наоборот. Большинство. Во всяком случае в крупных городах.
Меня в Нижнем один остановил, так он мне еще и объяснял как проехать туда куда я ехал. В начале, конечно, документы проверил... На всякий пожарный. smile.gif
*



Это вовсе не помешало бы ему начать разводить тебя на деньги, если бы ты например что-то нарушил.

Цитата
Не совсем так. Если честный уверен в моей трезвости, не повезет, если не уверен - повезет.
А если нечестный, то у него может быть и медицина в доле. Тогда даже трезвого может отвезти.


Это уже достаточно редко бывает, по крайней мере в крупных городах. Не каждый врач согласится так очевидно под статью идти (вдруг ты подставной)?

Цитата
Но ведь и нетрезвого водителя посадить за руль - преступление! Даже если он еще не прошел освидетельствование. Согласен?


А если не прошел, откуда известно что водитель нетрезв?

Автор: Spectre 5.02.2007 - 13:29

Цитата (Tim @ 4.02.2007 - 22:52)
Это вовсе не помешало бы ему начать разводить тебя на деньги, если бы ты например что-то нарушил.

А может он просто выписал бы штраф?
Не знаю как тебе, а мне много абсолютно нормальных гаиншников на дорогах попадается. И было даже я нарушал... Был повод развести меня на деньги, но меня прощали. Проверяли, например, на состояние алкогольного и наркотического опьянения и прощали.

Цитата (Tim @ 4.02.2007 - 22:52)
А если не прошел, откуда известно что водитель нетрезв?
*


Нет, ну если _честный_ гаишник подозревает что я нетрезв, у него есть на то основания, не так ли? Даже у любителей "взять на лапу" smile.gif могут быть основания, ибо не все придираются почем зря.

Автор: Forex 5.02.2007 - 15:18

Цитата (Spectre @ 5.02.2007 - 13:29)
Был повод развести меня на деньги, но меня прощали. Проверяли, например, на состояние алкогольного и наркотического опьянения и прощали.

Т.е. тест показал, что ты пьян, а тебя прощали и отпускали??? blink.gif

Автор: Spectre 5.02.2007 - 23:32

Цитата (Forex @ 5.02.2007 - 14:18)
Т.е. тест показал, что ты пьян, а тебя прощали и отпускали???  blink.gif
*


Нет, конечно!!!
Просто я совершал нарушение, мне о нем сообщали, я соглашался с тем что нарушил. После этого меня вели на пост, проверяли на алкоголь/наркоту. После этого отпустили, т. к. пьяным я за руль НИКОГДА не сажусь, а наркоту ваапче не употребляю в принципе.

Автор: LDmit 8.02.2007 - 17:55

Меня мучает давно один вопрос. может ответ на него кто-ниб из вас даст.
вопрос: Какой автомобиль должен уступить дорогу А или Б??? wacko.gif
схему смотри на рискнке.

Автор: Flashkin 8.02.2007 - 17:57

Цитата (LDmit @ 8.02.2007 - 16:55)
Меня мучает давно один вопрос. может ответ на него кто-ниб из вас даст.
вопрос: Какой автомобиль должен уступить дорогу А или Б??? wacko.gif
схему смотри на рискнке.
*


Б.

Автор: LDmit 8.02.2007 - 18:06

если кто не понял где это место: http://maps.yandex.ru/moscow?upoint=e74874f1201b


Добавлено LDmit - [mergetime]1170943540[/mergetime]
так ведь у А "помеха справа", он же не знает, что у Б есть знак СТОП!


Добавлено LDmit - [mergetime]1170943610[/mergetime]
движение по кругу, заметь, знака главной дороги нет!

Автор: Flashkin 8.02.2007 - 18:36

У "Б" главная дорога.

Автор: LDmit 8.02.2007 - 18:37

над знаком этого нет, значит она не главная, стоит просто один знак "круговое движение"

Автор: Flashkin 8.02.2007 - 18:46

Ой, напутал немного


Добавлено Flashkin - [mergetime]1170945549[/mergetime]
Конечно же у "А" главная дорога, просто невнимательно обозначение автомобилей посмотрел


Добавлено Flashkin - [mergetime]1170945973[/mergetime]
Короче лохонулся по полной biggrin.gif Моя невнимательность до добра не доведет...

Автор: KOT[GUY] 8.02.2007 - 19:07

Цитата (LDmit @ 8.02.2007 - 17:37)
над знаком этого нет, значит она не главная, стоит просто один знак "круговое движение"
*


знак стоп подрузумевает что движение без остановки запрщенно, следовательно водитель обюязан остановится посмотреть нет ли приближающих автомобилей и проехать перекресток

Автор: LDmit 8.02.2007 - 19:11

да я сам нито написал. знака нет у авто "А". но по идеи у него справа помеха. короче по этой схеме должны оба авто пропускать

Автор: Kinder 8.02.2007 - 19:20

такой вопрос:
вот карта (думаю понятно где это) до каких пор действует знак 40? меня остановили за превышение в месте отмеченном "крестик", действует ли там этот знак? или же он прекращает действовать на пересечении с советской?

Автор: KOT[GUY] 8.02.2007 - 19:50

Цитата (LDmit @ 8.02.2007 - 18:11)
да я сам нито написал. знака нет у авто "А". но по идеи у него справа помеха. короче по этой схеме должны оба авто пропускать
*


знак стоп, уже подрузумевает что у того главная дорога


Добавлено KOT[GUY] - [mergetime]1170949808[/mergetime]
Цитата (Kinder @ 8.02.2007 - 18:20)
такой вопрос:
вот карта (думаю понятно где это) до каких пор действует знак 40? меня остановили за превышение в месте отмеченном "крестик", действует ли там этот знак? или же он прекращает действовать на пересечении с  советской?
*


разве это перекресток по моему выезд со двора

Автор: Kinder 8.02.2007 - 19:52

дык я по этому поводу и спрашиваю =) перекрёсток это или нет... судя по всему нет...
и ещё вопрос: до 100 рублей всё таки оплачивается на месте или это как мне сказали "собираются ввести, но типа щас такого нет"
не стал с ним спорить ибо хотел домой попасть, обидно тока что до поворота к дому не доехал 10 метров...
и если можно оплачивать на месте то на что можно сослаться?

Автор: KOT[GUY] 8.02.2007 - 19:53

Цитата (Kinder @ 8.02.2007 - 18:52)
дык я по этому поводу и спрашиваю =) перекрёсток это или нет... судя по всему нет...
*


нет конечно=)

на месте тока взятка оплачивает

по моему штраф на месте еще не ввели заново

Автор: Damned boy 8.02.2007 - 22:24

Цитата (Kinder @ 8.02.2007 - 18:20)
такой вопрос:
вот карта (думаю понятно где это) до каких пор действует знак 40? меня остановили за превышение в месте отмеченном "крестик", действует ли там этот знак? или же он прекращает действовать на пересечении с  советской?
*


Перекресток это, со всеми нужными знаками насколько я помню. Только они твою скорость скорее всего до него меряли, видимость там хорошая)) А что мешало ехать где-нибудь 50км/ч, ведь ты там рядом живешь и наверника знаешь, что гаишники там постоянно стоят?) я думал там только гостей красногорска ловят))

Автор: Forex 8.02.2007 - 22:43

По поводу перекрестка...
1) Это не выезд из двора, т.к. на карте видно, что пересекающиеся улицы имеют разные названия...
2) Не стоит забывать, что радары имеют приличную дальность действия и, как говорил Damned boy, инспектор вполне мог поймать твою скорость метров за 200 до перекрестка... (Это третий вопрос, что сам факт превышения можно легко оспорить в суде) Не стоит отпираться, если уж нарушил... На дороге соблюдать Закон должны обе стороны, и водитель, и инспектор.

Цитата (KOT[GUY] @ 8.02.2007 - 19:53)
нет конечно=)

на месте тока взятка оплачивает

по моему штраф на месте еще не ввели заново
*



Ответ не верный. КоАП еще никто не отменял.

Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола

1. В случае, если при совершении административного правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа в размере, не превышающем одного минимального размера оплаты труда, а при нарушении таможенных правил - в размере, не превышающем десяти минимальных размеров оплаты труда, протокол об административном правонарушении не составляется, а уполномоченным на то должностным лицом на месте совершения административного правонарушения оформляется предупреждение либо налагается и взимается административный штраф. В случае совершения административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса, постановление о наложении административного штрафа оформляется в порядке, предусмотренном статьей 32.3 настоящего Кодекса, а административный штраф взимается в порядке, предусмотренном статьей 32.2 настоящего Кодекса.
2. В случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание либо отказывается от уплаты административного штрафа на месте совершения административного правонарушения, составляется протокол об административном правонарушении.


если штраф менее 1 МРОТа (100 руб) и ты полностью согласен с вменяемым правонарушением, то инспектор ОБЯЗАН выписать постановление-квитанцию и взять штраф на месте совершения АП.

Автор: Forex 9.02.2007 - 01:15

"Кодекс об административных правонарушениях" в книжном магазине напротив обсуждаемого перекрестка стоит 55 рублей. ИМХО стоит купить и кинуть в бардачок, полезная книга

Автор: Kinder 9.02.2007 - 01:33

Да, кодекс обязательно куплю чтобы при плохой памяти на буковки использовать неплохую память на страницы (можно и закладки сделать).
Протокол НЕ состовляли, выписали постановление-квитанцию, НО при этом сказали оплачивать в сбере, а не на месте (после моих слов об уплате штрафа на месте мне было сказано что типа это ещё не приняли... хренова жить не зная своих прав... (это я собстна говоря про себя)

Автор: SINK 9.02.2007 - 16:22

По поводу проезда автомобилями А и В площади. Браты, а вам не приходило в голову, почему знаки: 2.4 и 2.5 имеют необычные контуры, а это для того, что бы они определялись даже с обратной стороны. Хотя знаки должны стоять на всех направлениях.

Автор: Kinder 9.02.2007 - 18:06

просто если поставить знак главной дороги (как я указал), тогда получится что водители, едущие по троектории Zю1 будут думать что у них главная на кругу, а водители Zю2 будут так же ехать по главной по правилу круговому движению. что из этого получится думаю ясно всем.

Автор: KOT[GUY] 9.02.2007 - 20:47

Цитата (Kinder @ 9.02.2007 - 17:06)
просто если поставить знак главной дороги (как я указал), тогда получится что водители, едущие по троектории Zю1 будут думать что у них главная на кругу, а водители Zю2 будут так же ехать по главной по правилу круговому движению. что из этого получится думаю ясно всем.
*


будет все нормально тока у зю1 будет помеха справа да и все

а что должно быть?

Автор: Damned boy 9.02.2007 - 20:56

Цитата (KOT[GUY] @ 9.02.2007 - 19:47)
будет все нормально тока у зю1 будет помеха справа да и все

а что должно быть?
*


когда едешь по главной дороге, на всякие помехи редко внимание обращаешь))

Автор: KOT[GUY] 9.02.2007 - 21:03

Цитата (Damned boy @ 9.02.2007 - 19:56)
когда едешь по главной дороге, на всякие помехи редко внимание обращаешь))
*


это уже расп*здяйство водителей если не обращаешь лучше пешком ходить wink.gif

Автор: Damned boy 9.02.2007 - 21:21

Цитата (KOT[GUY] @ 9.02.2007 - 20:03)
это уже расп*здяйство водителей если не обращаешь лучше пешком ходить wink.gif
*


хочешь сказать, что когда едешь по главной, то останавливаешься и уступаешь дорогу всем кто справа на главную выезжает? laugh.gif

Автор: KOT[GUY] 9.02.2007 - 21:30

Цитата (Damned boy @ 9.02.2007 - 20:21)
хочешь сказать, что когда едешь по главной, то останавливаешься и уступаешь дорогу всем кто справа на главную выезжает?  laugh.gif
*


тебе точно пешком ходить надо

ты хоть пост прочитал весь? понял о чем речь то идет?

там 2 машины едут по главной и устпает та у кторой помеха справа

я када еду по главной и сварачиваю куда нибудь , и рядом сворачивает машина тоже с главной я первым делом смотрю у кого помеха справа

если тебе этого не надо..

то это тяжкий случай

Автор: Forex 9.02.2007 - 21:31

Цитата (Damned boy @ 9.02.2007 - 21:21)
хочешь сказать, что когда едешь по главной, то останавливаешься и уступаешь дорогу всем кто справа на главную выезжает?  laugh.gif
*



Хочешь сказать, что тебя не волнуют машины "со специальными цветографическими схемами" которые , допустим, выезжают справа на главную дорогу и куда-нибудь спешат, но не часть используют звуковые спецсигналы... smile.gif

Автор: Damned boy 9.02.2007 - 21:33

Цитата (Forex @ 9.02.2007 - 20:31)
Хочешь сказать, что тебя не волнуют машины "со специальными цветографическими схемами" которые , допустим, выезжают справа на главную дорогу и куда-нибудь спешат, но не часть используют звуковые спецсигналы... smile.gif
*


о них речь не шла) их видно (и слышнно) издалека. или ты уступаешь всем, на всякий случай, что бы не дай Бог не спутать с машиной "со специальными цветографическими схемами" которые , допустим, выезжают справа на главную дорогу и куда-нибудь спешат, но не часть используют звуковые спецсигналы...? smile.gif

Автор: Flashkin 9.02.2007 - 21:35

Цитата (Damned boy @ 9.02.2007 - 20:21)
хочешь сказать, что когда едешь по главной, то останавливаешься и уступаешь дорогу всем кто справа на главную выезжает?  laugh.gif
*


Он хочет сказать, что нужно быть всегда внимательным, т.к. дураков много wink.gif

Автор: KOT[GUY] 9.02.2007 - 21:39

лолы laugh.gif

Автор: Damned boy 9.02.2007 - 21:40

Цитата (Flashkin @ 9.02.2007 - 20:35)
Он хочет сказать, что нужно быть всегда внимательным, т.к. дураков много wink.gif
*


внимательность одно) я всегда внимателен за рулем, но уступать дорогу, когда ты на главной, когда ситуация совершенно того не требует, это помоему слишком) помоему это даже опаснее нежели не уступать) сам видел как девченка на пежо остановилась на зеленый у макдака в правом ряду (спутала с красным видимо), а там еще в левом стояли поворачивающие налево. так ей сразу в зад въехали)) вежливость всегда приветствую, но не до такой же степени! smile.gif

Автор: KOT[GUY] 9.02.2007 - 21:41

Цитата (Flashkin @ 9.02.2007 - 20:35)
Он хочет сказать, что нужно быть всегда внимательным, т.к. дураков много wink.gif
*


ты уверне в это

я лично говорю об двух авто которые едут оба по главной и оба поварачивают в одно место....

дамнедбой видишь не париться ему не надо думать у кого помеха справа он же по главной едет laugh.gif

Автор: Damned boy 9.02.2007 - 21:42

Цитата (KOT[GUY)
,9.02.2007 - 20:41]ты уверне в это

я лично говорю об двух авто которые едут оба по главной и оба поварачивают в одно место....

дамнедбой видишь не париться ему не надо думать у кого помеха справа он же по главной едет laugh.gif
*


представляю перекресток, на котором все дороги главные, т.е. не равнозначные, а именно главные))) агонь просто))
Тебя бы в начальники ГИБДД, у нас бы и все светофоры зеленые стали)))

Автор: KOT[GUY] 9.02.2007 - 21:50

Цитата (Damned boy @ 9.02.2007 - 20:42)
представляю перекресток, на котором все дороги главные, т.е. не равнозначные, а именно главные))) агонь просто))
Тебя бы в начальники ГИБДД, у нас бы и все светофоры зеленые стали)))
*


ты точно лол

ты помоему от темы ушел

налажал и ересь начал какую то нести

laugh.gif


Добавлено KOT[GUY] - [mergetime]1171043423[/mergetime]
Цитата (Kinder @ 9.02.2007 - 17:06)
просто если поставить знак главной дороги (как я указал), тогда получится что водители, едущие по троектории Zю1 будут думать что у них главная на кругу, а водители Zю2 будут так же ехать по главной по правилу круговому движению. что из этого получится думаю ясно всем.
*


народ или я че то не понимаю laugh.gif или дамнед бой купил права...

красными стрелочками обозначенны 2 авто, они оба едут по главной дороге и сворачивают на круговое движение, если я еду на автомобили zю1 я обязан по правилам пропустить авто zю2

Лех я конечно понимаю ты избранный тебе можно не пропускать laugh.gif

Автор: Damned boy 9.02.2007 - 21:50

Цитата (KOT[GUY] @ 9.02.2007 - 20:47)
ты точно лол

ты помоему от темы ушел

налажал и ересь начал какую то нести

laugh.gif
*


где налажал, где ересь начал нести?)) от какой темы отошел))) хватит жечь вапще))

Автор: Forex 9.02.2007 - 21:51

Цитата (Damned boy @ 9.02.2007 - 21:33)
о них речь не шла) их видно (и слышнно) издалека. или ты уступаешь всем, на всякий случай, что бы не дай Бог не спутать с машиной "со специальными цветографическими схемами" которые , допустим, выезжают справа на главную дорогу и куда-нибудь спешат, но не часть используют звуковые спецсигналы...? smile.gif
*




Тогда объясни, как понимать твои слова?
Цитата (Damned boy @ 9.02.2007 - 21:21)
хочешь сказать, что когда едешь по главной, то останавливаешься и уступаешь дорогу всем кто справа на главную выезжает?  laugh.gif


Да, я хочу сказать что если я еду по главной дороге, то останавливаюсь и уступаю дорогу полудуркам, которые даже скорость не снижают при подъезде к перекрестку, как это было на днях на ул.Речной. Конечно, можно было бы не притормаживать, долбануть его в бочину и отодрав голову от подушки безопасности выйти и, стуча себя пяткой в грудь, доказывать что ты был прав, т.к. был на главной дороге. Но ДТП-то уже произошло бы...

Автор: KOT[GUY] 9.02.2007 - 21:53

Цитата (Damned boy @ 9.02.2007 - 20:50)
где налажал, где ересь начал нести?)) от какой темы отошел))) хватит жечь вапще))
*


ездий не уступай... как нибудь вьедут тебе хорошенько и потом будешь спрашивать у дяди ГАИшника "а что такое помеха справа" laugh.gif

жжошь помоему ты один

Автор: Damned boy 9.02.2007 - 22:02

Цитата (KOT[GUY] @ 9.02.2007 - 20:50)
ты точно лол

ты помоему от темы ушел

налажал и ересь начал какую то нести

laugh.gif
Добавлено KOT[GUY] - [mergetime]1171043423[/mergetime]

народ или я че то не понимаю laugh.gif или дамнед бой купил права...

красными стрелочками обозначенны 2 авто, они оба едут по главной дороге и сворачивают на круговое движение, если я еду на автомобили zю1 я обязан по правилам пропустить авто zю2

Лех я конечно понимаю ты избранный тебе можно не пропускать laugh.gif
*


Серег, есть правила по которым происходит движение по кругу, если нету никаких других знаков регулирующих это самое движение по кругу, если понаставить везде знаков главной дороги путаницы не избежать, если не веришь приведи хоть один круг (перекресток) в пример, на котором с разных улиц стоят знаки главной дороги. я например таких не видел

Цитата (Forex @ 9.02.2007 - 20:51)
Тогда объясни, как понимать твои слова?
Да, я хочу сказать что если я еду по главной дороге, то останавливаюсь и уступаю дорогу полудуркам, которые даже скорость не снижают при подъезде к перекрестку, как это было на днях на ул.Речной. Конечно, можно было бы не притормаживать, долбануть его в бочину и отодрав голову от подушки безопасности выйти и, стуча себя пяткой в грудь, доказывать что ты был прав, т.к. был на главной дороге. Но ДТП-то уже произошло бы...
*


Опять же ты утрируешь, видя полудурка притормаживаешь все правильно, но правила то никто не отменял, он обязан тебе уступить) мы вроде как правила обсуждаем, а не дураков на дороге. а то сейчас научишь людей, будут останавливатся на главной всегда)) знай правила + ДДД и все будет пучком, перегибать палку тоже не стоит


Добавлено Damned boy - [mergetime]1171044145[/mergetime]
Цитата (KOT[GUY] @ 9.02.2007 - 20:53)
ездий не уступай... как нибудь вьедут тебе хорошенько и потом будешь спрашивать у дяди ГАИшника "а что такое помеха справа" laugh.gif

жжошь помоему ты один
*


ага, а кто въедит будет спрашивать, а что такое главное дорога?)))))))

Автор: KOT[GUY] 9.02.2007 - 22:05

Цитата (Damned boy @ 9.02.2007 - 21:00)
Серег, есть правила по которым происходит движение по кругу, если нету никаких других знаков регулирующих это самое движение по кругу, если понаставить везде знаков главной дороги путаницы не избежать, если не веришь приведи хоть один круг (перекресток) в пример, на котором с разных улиц стоят знаки главной дороги. я например таких не видел
Опять же ты утрируешь, видя полудурка притормаживаешь все правильно, но правила то никто не отменял, он обязан тебе уступить) мы вроде как правила обсуждаем, а не дураков на дороге. а то сейчас научишь людей, будут останавливатся на главной всегда)) знай правила + ДДД и все будет пучком, перегибать палку тоже не стоит
*


причем тут правило движения по кругу? оба автомомбиля тока сьежают на него, и оба они сьежают с главной дороги ты вообще рисунок не понимаешь?

и причем тут с разных улиц стоят знаки главной дороги? я об этом и не говорил даже там одна главная дорога и все и эти оба автомобиля находятся на ней....


по второму пункту

да если я вижу что придурок несется со второстепенной дороги и не собирается тормозить то я конечно его пропущу, ибо влететь в него разбить машину и потом месяц а мож и больше, а можд и вообще никогда больше не сесть за руль... оно мне надо

и что я потом буду говорить? типо я еду по правилам и мне пох, подумаешь там кто несется у меня главная пусть он мне машину разобьет, у меня же главная,оно тебе надо?

Лех ты сам тут все говоришь учить пдд и ездить по правилам.. а сам то че по правилам не ездиешь? посмотри рисунок внимательнее ...

если после этого ты будешь спорить еще то я просто умру щас со смеху laugh.gif

Автор: Damned boy 9.02.2007 - 22:20

Цитата (KOT[GUY)
,9.02.2007 - 21:05]причем тут правило движения по кругу? оба автомомбиля тока сьежают на него, и оба они сьежают с главной дороги ты вообще рисунок не понимаешь?

и причем тут с разных улиц стоят знаки главной дороги? я об этом и не говорил даже там одна главная дорога и все и эти оба автомобиля находятся на ней....
по второму пункту

да если я вижу что придурок несется со второстепенной дороги и не собирается тормозить то я конечно его пропущу, ибо влететь в него разбить машину и потом месяц а мож и больше, а можд и вообще никогда больше не сесть за руль... оно мне надо

и что я потом буду говорить? типо я еду по правилам и мне пох, подумаешь там кто несется у меня главная пусть он мне машину разобьет, у меня же главная,оно тебе надо?
*


притом что въехать на этот круг тоже как-то надо, знаков то под знаком "круговое движение" никаких нету, это как раз и говорит о том, что круг это нерегулируемый равнозначный перекресток и движение по нему осуществляется при помощи правила "помехи справа", если под знаком висят другие знаки обозначающие важность дороги, то движение регулируется ими. про ДДД я уже говорил)


Добавлено Damned boy - [mergetime]1171045211[/mergetime]
Серег если интересно, то здесь подрбно http://faq.vaz2110.ru/index_151_213.htm smile.gif

Автор: KOT[GUY] 9.02.2007 - 22:23

Цитата (Damned boy @ 9.02.2007 - 21:20)
притом что въехать на этот круг тоже как-то надо, знаков то под знаком "круговое движение" никаких нету, это как раз и говорит о том, что круг это нерегулируемый равнозначный перекресток и движение по нему осуществляется при помощи правила "помехи справа", если под знаком висят другие знаки обозначающие важность дороги, то движение регулируется ими. про ДДД я уже говорил)
Добавлено Damned boy - [mergetime]1171045211[/mergetime]
Серег если интересно, то здесь подрбно http://faq.vaz2110.ru/index_151_213.htm smile.gif
*


хыыыыыыыыыыы

в автошколу слов нет...2 авто сьежают с главной дороги на круг а ты мне про движение на круговом движении laugh.gif они не едут по нему а просто на него сворачивают и до того как ты говоришь про круговон движение им надо еще попасть а него , именно обь этом мы спорим laugh.gif


ты мне просто скажи если по тому рисунку где 2 красных стрелочки это 2 автомобиля

ты едешь на авто zю1 ты уступишь дорогу авто zю2 или нет?

Автор: Damned boy 9.02.2007 - 22:34

Цитата (KOT[GUY] @ 9.02.2007 - 21:23)
хыыыыыыыыыыы

в автошколу слов нет...2 авто сьежают с главной дороги на круг а ты мне про движение на круговом движении laugh.gif они не едут по нему а просто на него сворачивают и до того как ты говоришь про круговон движение им надо еще попасть а него , именно обь этом мы спорим laugh.gif 
ты мне просто скажи если по тому рисунку где 2 красных стрелочки это 2 автомобиля

ты едешь на авто zю1 ты уступишь дорогу авто zю2 или нет?
*


Если под знаком кругового движения, знак главной дороги (это означает, что движущиеся по кругу едут по главной), то я не съезжаю, а наоборот въезжаю на главную дорогу, соответственно, кто только въезжает на круг должны уступить. (логично предположить, что я въезжаю против часовой на круг и у меня висит знак главной дороги, то у въезжающего по часовой стрелке должно быть уступи дорогу) Аналогично, как на круге возле выезда на внутренний мкад с ашана, там все кто едут по кругу едут по главной, а выезжающие с остальных дорог уступают им. Форекс если я ошибаюсь поправь уже, а то поднадоело флудить))))

Автор: Forex 9.02.2007 - 23:17

При движении от Зоркого в сторону кругового движения за 10 метров от перекрестка стоит знак приоритета 2.2 "Конец главной дороги", а перед самым перекрестком стоит знак 2.5 "Движение без остановки запрещено".
Открываем ПДД: Раздел 2 "Знаки приоритета"
знак 2.2 - "Конец главной дороги".
знак 2.5 - "Движение без остановки запрещено". Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге.




Добавлено Forex - [mergetime]1171048667[/mergetime]
табличка 8.13 - указывает главную дорогу, если она после перекрестка меняет направление...

Автор: Damned boy 9.02.2007 - 23:26

Forex, интересно скорее как бы ты прокомментировал эту ситуацию) там еще картинка прилагается))

Цитата (Kinder @ 9.02.2007 - 17:06)
просто если поставить знак главной дороги (как я указал), тогда получится что водители, едущие по троектории Zю1 будут думать что у них главная на кругу, а водители Zю2 будут так же ехать по главной по правилу круговому движению. что из этого получится думаю ясно всем.
*

Автор: Forex 9.02.2007 - 23:53

Эта ситуация в принципе не возможна, т.к. не соответствует ГОСТ Р 52289-2004 "ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ,
ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ" и заведомо создает аварийную ситуацию. Так как обсуждаемый перекресток относится к категории перекрестков со сложной планировкой, то применение знака 2.1 "Главная дорога" ОБЯЗАНО сопровождаться табличкой 8.13, которая в свою очередь должна снять все недоумения остальных участников движения.

Автор: Damned boy 9.02.2007 - 23:57

Цитата (Forex @ 9.02.2007 - 22:53)
Эта ситуация в принципе не возможна, т.к. не соответствует ГОСТ Р 52289-2004 "ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ,
ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ" и заведомо создает аварийную ситуацию. Так как обсуждаемый перекресток относится к категории перекрестков со сложной планировкой, то применение знака 2.1 "Главная дорога" ОБЯЗАНО сопровождаться табличкой 8.13, которая в свою очередь должна снять все недоумения остальных участников движения.
*


собсна, что и требовалось) двух главных дорог не может существовать. пацаны то конечно полюбому разберуца кто у кого помеха на главной)))

Автор: Kinder 10.02.2007 - 01:54

2 Damned boy
видел я кстати не помню где, вроде у америкосов, у них есть равнозначные перекрёстки без каких-либо знаков, и разъезжаются там по правилу помехи справа по очереди (тобишь сначала едет один, потом тот у кого нет помехи справа, затем у кого помеха справа только что уехала и т.д.


и ещё у тебя там было написано

Цитата
то у въезжающего по часовой стрелке должно быть уступи дорогу

мне всегда казалось что круговое движение одностороннее и строго против часовой стрелки =)))

Автор: Damned boy 10.02.2007 - 01:56

Цитата (Kinder @ 10.02.2007 - 00:54)
2 Damned boy
видел я кстати не помню где, вроде у америкосов, у них есть равнозначные перекрёстки без каких-либо знаков, и разъезжаются там по правилу помехи справа по очереди
*


и у нас таких полно представь себе) тот же круг на зорком)))

Автор: Kinder 10.02.2007 - 02:04

я не про круговое, а именно про перекрёстки дорог. у нас в принципе тоже такие есть...

Автор: Damned boy 10.02.2007 - 02:07

Цитата (Kinder @ 10.02.2007 - 00:54)
мне всегда казалось что круговое движение одностороннее и строго против часовой стрелки =)))
*


ну а тем кто едит по часовой стрелке до круга сразу убица, точнее развернуца и ехать обратно?))


Добавлено Damned boy - [mergetime]1171058840[/mergetime]
Цитата (Kinder @ 10.02.2007 - 01:04)
я не про круговое, а именно про перекрёстки дорог. у нас в принципе тоже такие есть...
*


наш круг так же именуется нерегулируемым равнозначным перекрестком) ну и обычных равнозначных перекрестков полно, во дворах например. и речь в дискуссии кстати шла не о равнозначных дорогах, а о сразу двух главных))

Автор: K-Bobby 10.02.2007 - 02:08

Цитата (Kinder @ 10.02.2007 - 00:54)
2 Damned boy
видел я кстати не помню где, вроде у америкосов, у них есть равнозначные перекрёстки без каких-либо знаков, и разъезжаются там по правилу помехи справа по очереди (тобишь сначала едет один, потом тот у кого нет помехи справа, затем у кого помеха справа только что уехала и т.д.
*



а я таких не видел. У них есть перекрёстки на которых стоят стопы со всех сторон. В этом случае действует принцип FIFO smile.gif

С круговым ещё проще - очень много где оно по определению считается главной дорогой

Автор: КОНСЕРВАТОР 10.02.2007 - 03:21

Цитата (Kinder @ 10.02.2007 - 00:54)
видел я кстати не помню где, вроде у америкосов, у них есть равнозначные перекрёстки без каких-либо знаков, и разъезжаются там по правилу помехи справа по очереди (тобишь сначала едет один, потом тот у кого нет помехи справа, затем у кого помеха справа только что уехала и т.д.
*


Если нет знаков (и светофоров) вообще, то перекрёсток уже определяется, как пересечение равнозначных дорог, т.е. ситуация с четырьмя автомобилями, пытающимися проехать перекрёсток с четырёх разных сторон, ПДД не регламентируется. Водители "договариваются" между собой. Именно в таких случаях особо ценится наглость smile.gif
В Америку ехать не обязательно - это можно увидеть у любого проезда между дворами.

Автор: K-Bobby 10.02.2007 - 03:34

Цитата (КОНСЕРВАТОР @ 10.02.2007 - 02:21)
Если нет знаков (и светофоров) вообще, то перекрёсток уже определяется, как пересечение равнозначных дорог, т.е. ситуация с четырьмя автомобилями, пытающимися проехать перекрёсток с четырёх разных сторон, ПДД не регламентируется. Водители "договариваются" между собой. Именно в таких случаях особо ценится наглость  smile.gif
В Америку ехать не обязательно - это можно увидеть у любого проезда между дворами.
*


laugh.gif Интересно - можно посмотреть с чего ты решил, что правило "помехи справа" в этом случае не действует ?

http://bbs.krasnogorsk.ru